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“同时”的定义,时间的描述,征求意见。
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2013/06/22 01:09
点击:3312次

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[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/22 01:53 

我这里试图用数学的叙述方法(类似极限的定义)来说明同时,这个出发的“人”的速度是数学上的,不是物理上的,因此速度可达到无穷大,因此从A到达B,以及从B到达A所用时间可以是零,这样就定义了同时。
[楼主]  [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/22 02:17 

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 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/06/22 07:42 

"同时"就是"同一时间"吧?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/22 08:16 

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[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 03:44 

欢迎大家对同时的定义提出各种自己的见解和表述,我这里抛砖引玉了。
[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 13:47 

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 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 21:28 

回复 楼主
这就是同时的定义吗?有点可笑吧?
定义:在事件A发生时,从A出发的人无论以什么速度到达B,都不能阻止B事件的发生、在事件B发生时,从B出发的人无论以什么速度到达A,都不能阻止A事件的发生,则事件A和事件B的发生是同时的。
 [9楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 21:38 

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[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 21:45 

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[楼主]  [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 22:14 

对[8楼]说:
这个定义中的人是个虚拟的,他只用于说明这个过程,并且消除了钟表差所造成的不同时。也就是说,该定义不取决于一切钟表。
 [12楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 22:34 
 [13楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 22:35 

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 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 22:47 

不要说人,只说光速好了。A,B两点各发一个脉冲,脉冲直接到达B,A两点,达到时都在对方脉冲发生后。
A,B两点的脉冲是否同时发出?
 [15楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 23:04 

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[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 23:04 

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 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 23:11 

[楼主] [16楼] 作者:王普霖

这并非是不严格,而是你不满意,或者给你带来麻烦。实质上,你把自己的意愿当做是“必然的东西”,或者说你不能容忍与你意愿不一致的定义,且把你的意愿说成是“老天爷”的。
 [18楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/06/23 23:17 

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[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 23:19 

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 [20楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 23:19 

当你改变“同时”定义的时候,要想达到与原来“同时”一致的效果或目的,就需要用新“同时”的思维来思考问题,用新“同时”的思维控制上班的时间和发送拦截导弹的时间。而在新“同时”下仍然老“同时”的思路处理问题,自然是达不到预期目的的。最重要的,即使新“同时”处理问题一塌糊涂,也不能证明新“同时”的定义错了。
 [21楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 23:21 

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 [22楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/23 23:26 

“光速不变”是在“回路速度”能够不变的基础上,人为强行约定的结果。只要“光回路速度不变”能够成立,则光速不变一定能够实现,且不是任何实验能证否的,也不是任何实验能够证明“必然如此”。
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/23 23:34 

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[楼主]  [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/24 01:02 

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[楼主]  [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/24 01:26 

如果A、B两地的事件发生是由两地的钟所控制,都在时针到达刻度8点整发生,但是钟表有1秒的误差。按照钟表看,它们的发生是同时的。但是按照我的定义,它们是不能发生的。即相对快1秒时钟所在地的人会阻止相对慢1秒的时钟所在地的事件发生。
[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/24 04:52 

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[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/24 05:32 

同时不能用钟表说明。比如在北京和东京,都在7点钟吃早饭,刻度都指向7,但不是同时。因为一个是北京时间,一个是东京时间。那么在都用北京时间的北京和天津呢,同为刻度指向7时吃早饭,是不是就同时了呢?答案是否定的。因为两地时钟有校对误差,即使用电信号、光信号校对,依然存在传播延时。所以同时是不能分别用各地的钟来定义的。
这里引进了一个没有时间延迟的虚拟人,他的速度没有上限,距离对他是无效的。这样就消除了一切误差,这样定义出的同时,就是绝对意义上的同时。
 [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/24 05:32 

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 [29楼]  作者:新能源新科技2  发表时间: 2013/06/24 06:22 

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[楼主]  [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/06/24 07:24 

对[28楼]说:
先生最好拿出自己对同时的定义来,互相切磋一下。在我的词汇中不存在老天爷这类不科学的词句,我定义的同时是绝对的同时,而不是有误差的同时。这个同时是时间尺上的刻度,就如同长度尺上的刻度一样。虽然长度尺的刻度有限,并且有误差,并且不能涵盖所有长度数值。比如一个卡尺只能度量到0.02毫米精度,刻度也只能做到这个精度,但是不能因为做不出这些刻度而否认还有更小的尺寸存在。自然界同时的事情有很多,但是人为制造这些同时很困难,它们的精度也只能在一定的时间刻度范围内。我们通常会忽略掉这些小误差而认为是同时。对不同的事物的同时,所取的误差范围不一样。比如抗日战争期间,同时也进行着抗德国法西斯的战争,这个同时的刻度误差以年计算。类似这些都不属于问题。但是有一个前提,那就是全世界都使用同一个年份,也就是时间刻度。刻度在尺子上是占有一定宽度的线,那是为了能够观察,实际长度(科学上讲)是不能标出刻度的,也就是刻度宽度为零。一把尺子长度1米,它的刻度包括了0到1米之间所有的有理数长度和无理数长度。有限的刻度只能是其中一部分有规则的点。
我定义我的同时,并不妨碍你用你的同时。因为所取误差范围不同,或者度量方法不同。我一再强调,我定义的是绝对意义上的同时,这个同时不仅用在地球上,它可以一直延伸到宇宙边缘(如果存在边缘的话)。就象我想到宇宙边缘时,思维已经到了那里,而不需要无数年的传播时间。这就是我的同时。

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