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对【3楼】说: 你问的这个问题大得很,不是一两句就完事的: 我想问您的是:“ 如果实验证实机械波在媒质中传播也存在距离红移现象,那么广义相对论的红移理论还正确吗?”即相对论不认为机械波中存在距离红移效应,如果实验证实机械波中存在距离红移效应,是否可以认为相对论是不正确的?您上面所说是答非所问,您说呢? 您的意思是否认为相对论是绝对真理,无论任何实验都无法否定它? |
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对【3楼】说: 北京大学物理学教授俎栋林 对论文 《多普勒效应与哈勃频移》 彭国良同志:您好! |
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历史上,解释哈勃定律的理论有很多种,包括早期的Doppler红移,张操先生的频率衰减,甚至以前(30-40年前)唐孝威的电子质量的宇宙学时间标度上的变化(导致光谱线发生变化)。在广相看来,哈勃定律是一个近似定律,只在较小距离上成立,更大的宇宙学距离上就需要修 正。经过我的考察,如果单单为了解释哈勃定律v=Hd这个形式,可以有无穷多种理论,只要让任何一个物理参数发生“宇宙学时间标度上的变化”,都可以解释哈勃定律。但是让任何一个物理参数发生“宇宙学时间标度上的变化”,本身缺少机制,且因为存在无穷多种解释,也让这类解释失去了“信 用”。
我倒对你的用牛顿力学和惠更斯理论推导机械波的距离红移感兴趣。虽然我不相信(难道古老的流体力学还存在没有人发现的新机制??)。不过,你的这一研究首先属于流体力学和声学内容,不属于光学,因为毕竟光波不是机械波。沈 2013-1-8 |
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对【11楼】说:
任何在介质中传播的波动的都存在距离红移现象,包括电磁波也是如此。距离红移的机制是由于介质分子的热i运动,使得在其中传播的波动由于多普勒效应,波动每经过一个无规运动的媒质分子都会产生一个净的频率红移现象。也即波动经过任何两个相邻的且速度不同的媒质分子就会产生一个与前后媒质分子速度差相应的红移现象。 ==============
SHEN RE: 那么你这个机制与张操先生的理论是类似的。你这里是指分子热运动,张操先生那边是指真空有某种耗散特征,能对频率损耗。要是有,其中数学做法,应是基本一样的。 张操的光的波动方程是:d^2 A/dx^2-(F/(1-Ht))dA/dt-(1/cc)d^2 A/dt^2=0. 其中-(F/(1-Ht))dA/dt是耗散项。这里的分母要含有1-Ht,最终才可以得到哈勃定律。如果分母不含1-Ht,频率也就不可红移。所以,分母中的1-Ht,很重要,也很细微。
就我所知,1)一般的分子热运动不可能导致如此结构的-(F/(1-Ht))dA/dt耗散项。或者说,分子热运动虽然导致波的振幅衰减,但频率不会改变。如果你的做法可以导致频率改变,请发给我论文(jqshencn@gmail.com).
2) 宇宙中的气体分子,导致光波频率变化,非常微小,而且既有紫移,也有红移。这一点,我与你讨论过。宇宙学红移,绝对不可能由分子热运动导致。
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对【12楼】说: 沈教授: 您好!论文已经发往您的邮箱,望您不吝赐教,对不足之处尽管提出,以便本人完善。 |
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对【15楼】说: 北京大学物理学教授俎栋林 |
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对【17楼】说: 彭教授,关键是您的基本思想必须满足基本事实(基本原理),您的基本思想原理是什么?真空对光子必须具有“粘滞性”才能解释光子的距离红移现象 分子与尘埃并不是均匀地分布着,光子必须在遇到分子时能够带动(拉动或拖动或推动)分子跟着向前挪动一步,这样光子必然会消耗能量而红移,你首先要明确这些基本原理是否真的存在着,然后才能去建立精确的数学模型进行定量计算 否则你的推导就是盲目的也是毫无寄托的 整个推导都失去了物理意义 必须首先明确 一个分子与光子相遇会有什么相互影响?如果分子与光子相遇发生碰撞 或 反弹 就会引起散射 你必须首先严格证明: 分子与光子相遇不能改变光子前进方向 只能给光子增加(粘滞性)阻尼 ???分子必须均匀分布在整个太空……那么光线在地球周围的大气中或水中或玻璃中传播必须也存在与路程成正比的红移???这些基石都没有铺垫好就匆忙地进行所谓的数学推导?有何意义?不少创作者误以为只要拼凑一些所谓的数学方程就算是理论 以为只要牵强地堆砌出连篇累牍的数学方程式就属于伟大的理论体系 切忌只是为了追求虚拟的形式 故弄玄虚 死拼硬凑一些所谓的数学方程 俨然属于一个严谨的理论体系 这就是 爱因斯坦惯用的伎俩 无论是 相对论 还量子力学 都是靠拼凑一些毫无物理基础的成窜的数学符号来迷惑不明真相的人 ……彭教授也学会啦 苏州姗姗也是一个理科教授 简直荒唐得连中学生都不敢相信 |
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对【22楼】说: 彭先生: 根据我的核对,II公式本身是对的。你的批驳理由也不成立。 声源接近声速,发生声爆现象,且频率巨大,应是一个常识。如附件内论文“再谈超声速多普勒效应”第二页图3下面写到: . ....说明以声速声波叫马赫波.运动着的声源在不同时刻发出的声信号,却被观察者 于同一时刻听到,如图3所示.亦即接收信号的周期 T=0,频率f趋于无穷.这一结果说明以声速运动着的声 源虽在不同时刻相继发出一些信号,但观察者接收这 些信号却没有时间差,出现一种特殊的多普勒效应 ——声爆。 |
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无穷大频率,只是数学上的理想情况。这个场合,实际上是“频率巨大”。
另外,波长几乎不变。在声波的多普勒效应中,波长是不会发生明显变化的。 “再谈超声速多普勒效应”第二页图3讲得很清楚,接收信号的周期T=0,以声速运动着的声源虽在不同时刻相继发出一些信号,但观察者接收这些信号却没有时间差。 |
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对【24楼】说: 彭先生以不信任人的口气与人讲话,那有什么意思呢? II本身没有错。
另外,我对彭先生只有红移、没有紫移,也表示不理解。
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