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上一主题:质量电荷的几何本质 下一主题:三、真实“物理时空”中的“时空...
对相对论“长度收缩”观点的逻辑否定
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2012/09/13 21:35
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[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/13 21:47 

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 [3楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/09/14 09:43 

黄先生:长度收缩是爱因斯坦相对论为了保持光速不变而“削足适履”的结果。静止的球星光波面在运动者看来肯定偏心了,如不改变尺长和时钟,球形光波就不能“回到正中”。沈先生肯定知道这个,他竟然将这种数学游戏信以为真。我不知他是真糊涂还是装糊涂,不可思议。我相信沈教授肯定聪明绝顶,但不知为什么执迷不悟。莫非是为保饭碗?如果那样我们应该予以理解。
 [4楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 10:50 



在牛顿力学中,楼主的说法自然是正确的。但在相对论中那是个笑话。


一,若进一步假设两质点以尺子相联结,那就要假设这个尺子是橡皮筋,否则在经相同时间后两质距离不可能等于10米。然,狭义相对论的尺子刚体。

三,谈论尺缩效应,就要用到原长不变性。由地面上看,经相同时间后两质距离等于10米,意味着地面系看来两时钟是同步的,但由运动系(两质点加速后匀速系)看,两时钟不同步,由此它测得两质点的距离大于10米。
[楼主]  [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 11:35 

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[楼主]  [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 11:42 

对【4楼】说:
在牛顿力学中,楼主的说法自然是正确的。但在相对论中那是个笑话。(((为何吴先生总是这么牛呢?请你说说在“一个参考系内”的分析计算过程,牛顿力学和相对论有什么区别?)))


一,若进一步假设两质点以尺子相联结,那就要假设这个尺子是橡皮筋,否则在经相同时间后两质距离不可能等于10米(((请问你这一结果是从哪个参考系看的?从地面系看不是10米吗???不是10米是多少,你算一下!)))。然,狭义相对论的尺子刚体。

三,谈论尺缩效应,就要用到原长不变性。由地面上看,经相同时间后两质距离等于10米,意味着地面系看来两时钟是同步的(((从地面系测尺子长度当然要求是同一时刻测的两端!))),但由运动系(两质点加速后匀速系)看,两时钟不同步(((我从地面系测该尺子的长度,只要地面系同时测两端就可以了,关运动系两时钟同不同步P事??????))),由此它测得两质点的距离大于10米。
 [7楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 12:06 

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 [8楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/14 12:08 


相对论说运动的尺变短,就是在同一个参考系对同一把尺子的运动前后的状态进行比较。比较的方法是,一个参考中有两把静止的尺,它们一样长。其中一把运动后,仍然静止的观察者对其两端同时进行测量,结果是运动的尺变短。为了解释这种变短,运动参考系的观察者认为静止参考系观察者的测量不同时。但对于静止参考系的观察者而言,如果是对尺两端的粒子加速,就不存在不同时的问题。加速前后对两个粒子位置的测量都是同时的,测量结果是两个粒子的距离不变,黄德明先生提出的问题是相对论没有办法解释的。
[楼主]  [9楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 14:46 

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[楼主]  [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 14:46 
[楼主]  [11楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 14:48 

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 [12楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/14 16:37 

对【7楼】说:
按照相对论,在一个参考内测量可以做到同时进行。所谓不同时只是在其他运动参考的看法,不同时是对不同参考系的观察者而言的。

不论你用什么方法计算,不论你假设加速度是什么,在一个参考系内,这两个点的运动方式都是对称的。用同样的加速度加速相同的时间,他们的距离在加速前和停止加速后是一样的,不存在距离收缩的问题。

许多相对论的维护者实际上不懂相对论,其思维方式和逻辑充满了对相对论的误解。为了维护相对论可以改变逻辑,可以不考虑一致性,有的人的顽固性已经到了不可理喻的地步。

 [13楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 17:31 

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 [14楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 17:50 


对【7楼】说:
按照相对论,在一个参考内测量可以做到同时进行。所谓不同时只是在其他运动参考的看法,不同时是对不同参考系的观察者而言的。{{{正确}}

不论你用什么方法计算,不论你假设加速度是什么,在一个参考系内,这两个点的运动方式都是对称的。用同样的加速度加速相同的时间,他们的距离在加速前和停止加速后是一样的,不存在距离收缩的问题。

{{{回复:此话牛顿同意,爱因斯坦也同意,但它对于爱因斯坦尺缩观点没有丝毫冲突,l只有假设两质点以刚性尺子相连结,在此条件下,地面系得到“距离不变”结果才与爱因斯坦尺缩观点有冲突}}}

许多相对论的维护者实际上不懂相对论,其思维方式和逻辑充满了对相对论的误解。为了维护相对论可以改变逻辑,可以不考虑一致性,有的人的顽固性已经到了不可理喻的地步。

{{{也许是自自说自已}}

 [15楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 18:07 

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 [16楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 18:44 
 [17楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 18:48 

长度收缩仅仅在两个坐标系测量同一状态的物体长度是有效的,同一坐标系看一个物体由静止到运动是无法保证成立的。有人说,后者必须是保证是刚性物体才成立,如果反问什么是刚性物体,那只好回答:能使后者成立的物体是刚体,于是这等于说:只有成立的时候才成立,是一句废话。
[楼主]  [18楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 18:51 

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 [19楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 21:17 

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 [20楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 21:36 

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[楼主]  [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 21:37 

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 [22楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 21:44 

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 [23楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 21:49 

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[楼主]  [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 21:53 

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 [25楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 21:54 

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 [26楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/14 21:55 

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[楼主]  [27楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 21:57 

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 [28楼]  作者:t221  发表时间: 2012/09/14 22:00 

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[楼主]  [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 22:01 

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[楼主]  [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/14 22:02 

对【25楼】说:
可惜这种说法不符合相对论,甚至不符合相对性原理!

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