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[149楼] 作者:季灏 发表时间: 2012/09/12 06:58
申书亭先生：你好！1，讨论问题不要说一些和科学问题没有关系的。2，如果根据你说的理解波粒二象性，只能按统一的官方定义去理解，那么我们就没有讨论的必要了。3，我请你思考：为什么广大爱好者对官方定义的宇宙论，官方定义的相对论，官方定义波粒二象性有很多大的意见。 申书亭先生讨论问题： 1，总说一些和科学问题没有关系的废话。 2，要求别人只能按统一的官方定义去理解。 3，自己却可以凭感觉凭想象凭心情的瞎理解。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
| 鄙人认为最有效果的反对相对论的方法是建立新的理论体系,根据新理论来计算已有的实验观测结果,这些实验很多了,如水星的进动、机载原子钟环球实验、GPS卫星上的原子钟的钟慢效应值等，如果新理论的计算值与资料公布的实验观测值能够吻合，这就有了成功的基础。整天搞经院哲学式的争论是一点用处也没有的，争论到死也说服不了一个人，别说搞垮相对论了。 |
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【你怎么就证明微粒子不是固体粒子？请拿出证据！】
微粒子太小了，以目前的科技手段，还无法验证微粒子的体质到底是“软”的还是“硬”的，是“圆”的，还是“扁”的。一部分科学家从实验观察到粒子是能够以自由状态存在的微小物质组分，因此断定这些微小组分具有粒子性。另一部分科学家从实验观察到这些以自由状态存在的微小物质组分能融合在一起形成波动，因此断 定这些以自由状态存在的微小物质组分具有波动性。这一争论延续了很长时间，事实证明双方说的都对。最终以粒子具有波粒二象性结束争论。 但有一点可以证明，微粒子不是固体。如果电子是固体，就无法在固体的导线中流动。光子如果是固体，就无法在光纤中传播。 |
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2.3 上观 原子理论 现实质点的电动力学
原子概念最早是指构成宇宙万物的不可分的最小单元，后来在化学中也是指这种不可分的最小单元，再后来当人们发现被认为是原子的化学元素可分时，却始终忽略了既然各种化学元素还可分那它们就不是不可分的原子的事实，而没能及时发现将化学元素还称之为原子的逻辑错误，由此也就没人理会质子与中子及氢核等应是同一种不可分的原子的事实。 因为化学元素按原子量递增排序的周期律早就表明：由于所有化学元素的质量都是质子质量的倍数，所以质子肯定是一种不可分的原子，否则化学元素周期律应按比质子更小的粒子单位量排序。况且所有质子不仅从未被实验分开过，而且在之间的相互作用中必然要产生相对运动，最重要的其在化学元素中高速转动的轨迹图就是所谓的“电子云”的实质。 又因在行星结构上的向心力与万有引力的恒等关系也早就表明：由于质子仅仅因之间的与距离平方成反比，和与速度平方成正比，及引力恒量特别大（f≈10^27）的引力作用而高速高频公转着，所以在化学元素中根本不需原子核与电子及其他任何东西，因此在电磁体之间的异性相吸和同性相斥的电磁作用，实质就是与大量质子的公转方向有关的引力效应。 还因在天体之间存在的周期性引力摄动的事实更早就表明：由于所有的化学元素都具有行星结构，所以光的实质自然是在轨道上高频振动着的质子之间的引力摄动，因此光速的实质也自然是万有引力所固有的作用速度，那么光电效应的实质更自然是质子之间在真空中传递的引力势能（辐射能）转换为在导体中流动的引力势能（传导能）的引力摄动效应。 综上所述，做为构成化学元素的最小质量单位的质子与中子及氢核等，实质就是构成宇宙万物的唯一的一种不可分的基本粒子，而由于其形状和小大与力学性质毫无关系，所以它自然就是一种仅有空间位置和引力质量的现实质点，因此这种现实质点因之间的引力作用而高速高频的转动与振动及摄动的三大原理，就是电磁光热声等动力学理论的统一基础。 电磁光热声等波动力学的三大原理 第一（质子转动）原理…第二（质子振动）原理…第三（ 质子摄动或波动 ）原理 …物理学的物体本质律……物理学的物质关系律……物理学的物体本质关系统一律 …………m………………m1……………m0m1………………m1m2……………fm2m1 ………f-—=u^2……———u^2=f—————………f————— × f————— …………r………………r^2………（R±r）^2………（R±r）^2……（R±r）^2 即完备的牛顿第一定律……即完备的牛顿第二定律………即完备的牛顿第三定律 质子轨迹图是电子云…质子方向性合力是电磁力…质子摄动性是电磁光热声等波动 提示这里不需要电磁荷、电磁力、电磁场、原子核、电子、光子、量子等任何假设。 ================================================================ 自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实（WORD版） 全文下载网址：http://www.qiji.cn/eprint/abs/2322.html 作者：思林（提交人：silin007 2005年1月30日） ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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尊敬的季灏先生：你好！
我之所以发此贴，是因为我怀疑有人在冒名顶替。前一次出现了一个假“张操”，这一次很可能就是一个假“季灏”。如果不甚冒犯，请见谅。 一、【季灏，79楼：请教申书亭先生根据波动理论波通过狭逢以后怎么分布？】 竟让人用波动理论解释光的干涉实验，不可思议！ 二、【季灏，89楼：申书亭 先生：请教光线从光源辐射中间是否以球面形式传播？】 竟不知道根本就没有一条可以独立存在的光线，连独立的光线都不存在，研究光线如何传播叫多此一举。 三、【季灏，100楼：申书亭先生你好：你说个别光子表现为粒子性，那么个别光子有没有波动性？116楼：申书亭先生你好！你还是没有回答我的问题，个别光子有没有波动性。】 我在102楼已经作了明确回答：“虽然没有人做过单个光子的波动实验，但我想个别光子的波动性应当是存在的。因为光是以场的形式存在的”不知为什么视而不见，重复提问，可见心不在焉。 四、【季灏，117楼：申书亭先生你好！用波动理论不能解释实验现象，这个理论能够成立吗？】 竟然忘记“用波动理论不能解释实验现象”是自己说的话，反过来质问别人。莫名其妙。 五、【季灏，132楼：你认为用波动理论能解释所有物理现象吗。】 竟提了一个根本不用讨论的问题，谁都知道：任何理论都不能解释所有的物理现象。 六、【季灏，149楼]申书亭先生：你好！1，讨论问题不要说一些和科学问题没有关系的。2，如果根据你说的理解波粒二象性，只能按统一的官方定义去理解，那么我们就没有讨论的必要了。3，我请你思考：为什么广大爱好者对官方定义的宇宙论，官方定义的相对论，官方定义波粒二象性有很多大的意见。】 1、是谁在说废话，大家看得清楚。 2、竟不知道科技名词定义只是规定科技名词的具体含义，不涉及名词包含的理论是否正确。是为了方便大家准确应用和准确理解。不统一定义，各执一词，岂不乱了套? 3、竟不知道宇宙论属于科技理论，不属于科技名词。人们质疑的是官方理论，是科技名词包含的理论，不是科技名词定义。 我不想评论你的理论水平，单从不负责任的态度上讲，就可以断定你绝非季灏先生本人。如果你是代给老师（或领导）发帖，请你负点责任，发的帖最好让季灏先生本人看看。免得损害先生形象。 |
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[151楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/12 07:43
申书亭先生讨论问题： 1，总说一些和科学问题没有关系的废话。 2，要求别人只能按统一的官方定义去理解。 3，自己却可以凭感觉凭想象凭心情的瞎理解。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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对【156楼】说： 蠢货！不仅分不清是非，而且连真假都不分，见屁眼就舔，真让人恶心！ |
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[151楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/12 07:43
申书亭先生讨论问题： 1，总说一些和科学问题没有关系的废话。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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[47楼] 作者:申书亭
现代科学观察发现：微粒子具有波粒二重性，这是事实。 [54楼] 作者:silin007 科学事实是"微粒子具有波粒二重性"是错误猜想！ [55楼] 作者:申书亭 对【54楼】说：说了这么多不着边际的话，也不知道你认为微粒子是粒子？还是波？ [56楼] 作者:silin007 微粒子是最小的物体！波是一种运动（即：微粒子的振动的传播）！物体与运动能有"二重性"吗？ [57楼] 作者:申书亭 波粒二象性（波粒二重性是波粒二像性的笔误）（英语：Wave-particle duality）是微观粒子的基本属性之一。 [60楼] 作者:silin007 连"波粒二象性"都能笔误了！还好意思照搬维基百科（英语：Wave-particle duality）..... [65楼] 作者:申书亭 懂不懂外语？ Wave（波)-particle(粒子） duality（双重、对偶、），二像性是译语，翻译成“二重性”未尝不可。 统一说二像性是为了和教科书保持一致。你以为翻译成二重性错误吗？少见多怪！真是个棒槌。 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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申书亭
现代科学观察发现：微粒子具有波粒二重性，这是事实。 silin007 科学事实是"微粒子具有波粒二重性"是错误猜想！ 申书亭 也不知道你认为微粒子是粒子？还是波？ silin007 微粒子是最小的物体！波是一种运动（即：微粒子的振动的传播）！物体与运动能有"二重性"吗？ 申书亭 波粒二象性（波粒二重性是波粒二像性的笔误）。 silin007 连"波粒二象性"都能笔误了？ 作者:申书亭 二像性是译语，翻译成“二重性”未尝不可。 统一说二像性是为了和教科书保持一致。 你以为翻译成二重性错误吗？ 少见多怪！真是个棒槌。 我没认为翻译成二重性是错误！是你自己做贼心虚了！ 先是自以为是的二重性 再是百度来的二象性 最后又是自以为是教科书上的二像性！教科书上的是二象性！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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【微粒子是最小的物体！波是一种运动（即：微粒子的振动的传播）！物体与运动能有"二重性"吗？】 一个正在运动的物体，难道不是同时具有“物体”和“运动”的二重性吗？ 哪个物体不具有物体性？哪个物体不具有运动性？没有物体能运动吗？ 少见多怪！真是个棒槌。 |
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作者:申书亭 发表时间: 2012/09/11 17:53
官方定义是：【波粒二象性是微观粒子的基本属性之一。指微观粒子有时显示出波动性（这时粒子性不显著），有时又显示出粒子性（这时波动性不显著），在不同条件下分别表现为波动和粒子的性质。一切微观粒子都具有波粒二象性。】 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
| 波（运动）粒（物体）二象性是 有时显示出运动性（这时物体性不显著） 有时显示出物体性（这时运动性不显著）吗 |
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对【163楼】说： 真是个棒槌。竟然不知道“物体和运动的二重性”和“波粒二象性”是不同的。 一、物体运动时物体保持独立性，物体的“物体性和运动性”可以同时存在。（这个问题众所周知，运动力学讲的就是物体的运动性，无奈没文化的人不知道） 二、当粒子以场的形式存在时，在波动中粒子独立性消失，不存在粒子性，所以“波粒二象性”不是同时存在。 |
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[54楼] 作者:silin007
科学事实是"微粒子具有波粒二重性"是错误猜想！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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[154楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/12 13:06
2.3 上观 原子理论 现实质点的电动力学 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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对【165楼】说： 思林的逻辑是：【波（运动）粒（物体）二象性是有时显示出运动性（这时物体性不显著）有时显示出物体性（这时运动性不显著）吗】 把运动和波动混为一谈，把微粒子和物体混为一谈，不知道运动力学和波动力学有什么不同，足以证明此人的文化水平如何的低下。 波粒二象性是众多科学家用实验得出的结论。就这样一个科盲，根本就没有理解波粒二象性的物理意义。还厚着脸皮说：“科学事实是"微粒子具有波粒二重性"是错误猜想！” |
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[167楼] 作者:申书亭 发表时间: 2012/09/13 14:30
把运动和波动混为一谈，把微粒子和物体混为一谈，不知道运动力学和波动力学有什么不同，足以证明此人的文化水平如何的低下。 波动不是一种运动形式（即振动的传播）吗？微粒子又不是一种最小的物体了吗？ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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对【168楼】说： 【波动不是一种运动形式（即振动的传播）吗？微粒子又不是一种最小的物体了吗？】 你看看运动力学包括的内容，波动力学包括的内容，就知道运动和波动属于不同的物理学范畴，和波动是不是运动无关。不能混为一谈。 微粒子是：“是能够以自由状态存在的微小物质组分的统称。是一种模型物理。”要能称为物体，还需要叫“微粒子”吗？ 什么也不懂，基本概念一塌糊涂，你觉得洋相还没有出够吗？ |
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真正什么也不懂，基本概念一塌糊涂，觉得洋相还没有出够是申先生你！
一切物质都在运动，运动的形式各种各样，有机械运动、分子运动、电磁运动、原子运动、抛体运动等等 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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对【171楼】说： 所有运动特性和波动的特性一样吗？ 能够用你说的“一切物质都在运动，运动的形式各种各样，有机械运动、分子运动、电磁运动、原子运动、抛体运动等等”来代替微粒子波动吗？ 你的错误是用普通意义的运动代替了波动，抹杀了波动的特性。把只有微粒子波动才能具有的波粒二象性，错误地推广到所有物体运动 。运动可以包括波动，波动不能包括所有运动。所以不能把波粒二象性中的波动改为运动。 |
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[172楼] 作者:申书亭 发表时间: 2012/09/13 15:57
你的错误是用普通意义的运动代替了波动，抹杀了波动的特性。 把只有微粒子波动才能具有的波粒二象性，错误地推广到所有物体运动 。 错误的是你道听途说的波粒二象性的假设！因为运动包括波动，物体包括微粒子，所以波粒二象性是科幻小说！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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就算运动包括波动，波动也不可以代表所有运动。也不可以把波粒二象性中的波动改为（理解为）运动。
就算物体包括微粒子（你的猜想），微粒子也不可以代表所有的物体，也不可以把波粒二象性中的粒子改为（理解为）物体。 国家可以包括你，你不可以包括国家，你也不是国家，更不可以把你改为（理解成）国家。这么简单的道理正常人都明白。只有傻子不明白。 |
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唉！只有傻子才不明白：
运动包括波动，是因为波动是一种运动 物体包括粒子，是因为粒子是一种物体 而国家包括你，是因为你是一个国家吗 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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不要转移话题！你的错误不是【运动包括波动，是因为波动是一种运动 物体包括粒子，是因为粒子是一种物体】
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[172楼] 作者:申书亭 发表时间: 2012/09/13 15:57
你的错误是用普通意义的运动代替了波动，抹杀了波动的特性。 把只有微粒子波动才能具有的波粒二象性，错误地推广到所有物体运动 。 [173楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/13 16:13 错误的是你道听途说的波粒二象性的假设！因为运动包括波动，物体包括微粒子，所以波粒二象性是科幻小说！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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所有的物理学定律都是人类对已知事物客观规律的总结，所以这些规律仅仅局限于人的认识范围。在宇宙中人的认识范围是有限的，宇宙中不但有我们看不到的空间和物质，而且有我们尚未了解的自然规律。所有的一切变化都是宇宙变化的结果和延续，从客观上讲宇宙学必然包罗现有的物理学，而不是用现有的物理学推导宇宙学。以宇宙的局部的真实推断宇宙的整体是盲人摸象的幼稚。
宇宙的形态是宇宙学的根本。不解决宇宙的整体形态问题，宇宙学理论就失去了存在的基础，所有宇宙学理论都将成为空中楼阁。宇宙是否有限是宇宙学应当解决的首要问题。 |
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各位仁兄请听我调停：（我都用“”表示假概念。）
整个争论内容分两大部分：一、宇宙和时、空问题。二、波粒二象问题。 看遍各位表述，都各有真言；至于不能统一的原因，都是官科的错误、悖谬太多，致使我们要纠正它总是顾此失彼。 下面我试把各位的真言统一起来。为了使自己的表述简短，不求连贯，用数序隔开： 关于一、宇宙和时、空问题： 1、具有‘续延性的三维广延度’并有 <性>机制的粒子叫<物质>，形成物体。2、会被〈物质〉所秉的<性>机制作用产生性域（简称场）、并会被有广延度的体占有的三维虚无叫自然空间，简称〈空间〉。〈空间〉必是三维的，因为过一点只有三条直线各各正交。（高于三维的维，都不能形成广延度，所以高于三维的空间都是数学空间）。3、物质各种运动的周期性报值或所秉的机制的周期性报值的利用叫〈时钟〉。4、物质续延性由〈时钟〉报值的部分叫〈时间〉。5、〈物质〉的总和叫〈世界〉。6、〈空间〉和〈物质〉的总和叫〈宇宙〉。 上述这六个新定义，是客观事实的无悖表述。依据这六个新定义，可知“场是物质性的”、“空间是物质性的”、“光是有质量的粒子”（其实，由光速的主动性，知光子是能量子，即参与作用是一份一份的，而非有质量的粒子）、“宇宙是有限的或是无限的”（应当表述为‘宇宙是无限的；世界是有限的’）…等等是错误或片面的表述。 关于二、波粒二象问题： 现行波粒二象说（即“同一”说）有矛盾：一粒子在同一时刻不能在空间各处作几率运动形成几率波。就是说在同一时刻波粒二象不能同一。由于微观粒子不能确定其位置，以致粒子成为无法可测的几率波，从而使波粒二象“同一”了，就是“粒即波”即粒子在同一时刻出现在空间各处，产生悖。 现在有了<物质>新定义，就可用‘主从’说解释波粒二象：粒体为主，<性波>为从，即由粒体为载体，其机制对周围空间作用产生<性波>；这就没悖了。 用‘主从’说解释波粒二象，不仅没悖了，而且使推导和求解薛丁格方程都大大地浅简了！ 必须一提的是，总之，不管宇宙和时、空问题或波粒二象问题，都必须用到拙论“实数”新概念（详细请看拙著《绝对论和“实数”新概念》），否则，最好解释也无效。 |
