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 [91楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/08/31 07:23 

周宪先生:你好!大量的光子有二种意思,1,是强光,2,是每次发射1个光子(实际是很少很少的意思)依靠时间积累大量光子。但还是会出现所谓的干涉,衍射,等物理现象。所以你说的光出现波动现象,必须有大量的光子说服不太妥当。所以我认为用粒子和壁碰撞解释比较妥当。
 [92楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/08/31 11:44 

我的这就话确实存在错误:光出现波动现象,必须有大量的光子。波动是光子的固有属性。其实少量光子的不均匀衍射也是波动性造成的。
 [93楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/08/31 15:39 

对【90楼】说:

季灏先生在考我。

难得向先生讨教的机会,本人不敢班门弄斧,谈一点体会,也算是抛砖引玉。

说实话,我不明白你提的问题是什么意思,有什么意义。我的理解是:现代人对波动的认识,已经远远地超越了最初实验的局限。大量事实证明微粒子波动的形态,不仅与粒子自身的波动性有关,而且和波动源能量的形态有关,和波动的环境有关。人类不能改变粒子自身的波动性,但可以改变波动源的能量和形态,改变波动的环境。自然光表现为横波,是因为自然光源提供的能量是固定不变的。如果光源提供的能量是波动的,光场就会同时出现横波和纵波。人为地控制、改变光的波动形态已经不是神话,人可以轻而易举地制造出激光、红外线光、X光.......等等。光缆微波通讯,有线通讯,无线通讯等等,都是人为控制微粒子波动的具体例子。

 [94楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/01 05:53 

申书亭先生:你好你说了那么多,没有回答我的问题。
 [95楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/01 06:00 

周宪先生:你好!光出现波动现象,必须有大量的光子。其实少量光子的不均匀衍射也是波动性造成的。这二句话是矛盾的。因为你说了 光出现波动现象,必须二字。
 [96楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/01 06:00 

周宪先生:你好!光出现波动现象,必须有大量的光子。其实少量光子的不均匀衍射也是波动性造成的。这二句话是矛盾的。因为你说了 光出现波动现象,必须二字。
 [97楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/01 06:01 

周宪先生:你好!光出现波动现象,必须有大量的光子。其实少量光子的不均匀衍射也是波动性造成的。这二句话是矛盾的。因为你说了 光出现波动现象,必须二字。
 [98楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/01 07:03 

季灏老师:
这两句话是矛盾的,因为我在发帖以后即感到前一句话有错误。我的本意是必须有大量光子才会有可观察到的诸如光的干涉条纹之类的波动现象,但是表达词不达意。其实即使是一个光子,在它的周围空间也有强度为距离平方反比的正弦波。光子的粒子性,就像人。光子的波动性就是它的周围场强的正弦波。人周围也有场强的正弦波,只不过正负场强在宏观上呈中性而已。
 [99楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/01 12:22 

【光线从光源辐射中间是否以球面形式传播?】
季灏先生你好


这是一个很难回答的问题。
光子是以场的形式存在的物质,个别光子表现为粒子性,大量光子表现为波动性。事实上不存在独立的一条光线,也不会有人做这样的实验。人只能从光场中分离或制造出一束光线,一束光线不论有多细,都不是一条光线,仍然是以场的形式存在。人们往往忽略了光的另一特性:对于光源,光束是光源发出的光,对于光束经过的的空间,光束是新的光源,在光束周围会辐射出新的光场。人能看到光束,是因为光束辐射的光传到了你的眼睛。因此证明在光束周围确实存在一个光场。有光的地方就必然有光场。
绝对独立的光线不存在,光线是否以球面形式传播只能是个无法验证的猜想。而且毫无实际意义。
 [100楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/02 11:10 

申书亭先生你好:你说个别光子表现为粒子性,那么个别光子有没有波动性?
 [101楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/09/02 20:14 

光的本质是力,不是物质。光子的叫法就是错误的。
 [102楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/03 09:22 

对【100楼】说:

【那么个别光子有没有波动性?】

季灏先生你好

物质波理论认为:任何一个运动的物体(小到电子,大到星球)都具有一种波和它对应。

虽然没有人做过单个光子的波动实验,但我想个别光子的波动性应当是存在的。因为光是以场的形式存在的。

 [103楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/03 12:32 

对【98楼】说:

现有物理学对粒子和波的概念存在误解。粒子是微观概念,波是宏观概念,二者是不能直接等同的。说粒微观子有波动性是没有意义的,就像说宏观粒子有温度没有意义一样。

物理学必须区分宏观概念和微观概念。温度,压强,波长,振幅,密度,熵等等都是宏观概念,必须有大量粒子的系统才可以有这种概念。而坐标,质量,动量,能量,角动量等等可以属于单个粒子,才可以是微观概念。

微观粒子的干涉衍射必须有大量粒子参与,大量粒子的统计平均结果才构成波的条纹分布。如果狭缝实验中只有少数几个粒子,在屏上只有几个光点,根本不可能构成衍射和干涉的条纹分布,哪来的波?说微观粒子有波动性是将微观概念与宏观概念混肴,这种混肴成了物理学的通病。

微观粒子衍射干涉的本质是,单个粒子穿过狭缝,狭缝的作用使粒子轨道产生偏折。因此正确的说法应当是,大量粒子与狭缝相互作用,统计平均结果在屏上产生衍射和干涉条纹分布。对单个粒子说波衍射和干涉是没有意义的,这才是问题的症结所在。

[楼主]  [104楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/09/03 18:03 

对【102楼】说:
同意梅先生观点。单个粒子是没有波动的,大量粒子有规则间隔定向移动时呈现为“波动”,并可用波动方程描述。甚至我认为一个光子实质上也是一个群,故“单光子有波动性”。
[楼主]  [105楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/09/03 18:40 

对【102楼】说:
申先生:你太迷信量子力学的几率波了!甚至在不清楚其实质时一味抓过来用,这很危险!其实即使现代的量子力学专家,它们也不懂“单个粒子有波动”的真正物理含义。所以赵凯华老师说“量子力学的物理本质争论更激烈呢”。我认梅先生、季先生都不迷信权威,都在勇敢的去探索自然本质!
[楼主]  [106楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/09/03 18:40 

对【102楼】说:
申先生:你太迷信量子力学的几率波了!甚至在不清楚其实质时盲目抓过来用,这很危险!其实即使现代的量子力学专家,它们也不懂“单个粒子有波动”的真正物理含义。所以赵凯华老师说“量子力学的物理本质争论更激烈呢”。我认梅先生、季先生都不迷信权威,都在勇敢的去探索自然本质!
 [107楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/04 06:03 

对【103楼】说:
微观与宏观是木与林的关系。粒子的波动性有的是它已经在波动,譬如单个光子可以在空间形成正弦波变化的电磁场;单个光子也能够在小孔的作用下发生各种角度的衍射。有的则是指它具备发生波动的特性,但须有两个光子或更多光子才能够形成波动,譬如光子的干涉、波长、频率。
 [108楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/04 06:34 

申书亭先生你好!我是根据你说的个别光子表现为粒子性,大量光子表现为波动性。这话这怎么理解?
 [109楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/04 07:15 

对大家:人走路,马也走路。走路不是人的专利。所以看到走路的不一定是人。波动可以产生干涉,衍射。看到干涉,衍射现象不一定是波。干涉,衍射不是波的专利。粒子在一定条件下也会产生干涉,衍射现象。正像走路不是人的专利一样。
 [110楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/04 09:31 

但须有两个光子或更多光子才能够形成波动,譬如光子的干涉、波长、频率。
====================================================================
107楼里我的这段话仍然有问题。单个光子也有波长、频率。因为单个光子能够在周围空间形成正弦波变化的电磁场,这个正弦波的频率,或者这个频率的某一个倍数,就是光子的频率。依此可以算出它的波长。
光的某些特性要由许多光子才能够形成。譬如偏振。单个光子总是有它的振动方向,但是不能认为它在偏振。只有接踵而来的一系列光子都有相同的振动方向才可以认为是偏振。
当然真空里不可能存在机械弹性以太。我假设光子是通过自旋方式直线辐射它的极性场量子来实现周围空间场强的正弦波变化的。

另外,有些关于光子波动性的不同意见,实际上是各人对波动的定义的理解有所不同。

[楼主]  [111楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/09/04 10:26 

对【110楼】说:
老周,你的光子能不停辐射出一种场,请问这个场是不是在扩散?你的“光子”肚堂有多大?里面装有多少东西?怎么么能不停的往出幅射场?你是豆否认可物质不灭和能量守恒?
 [112楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/04 11:24 

对【106楼】说:
张先生:你说的根本就不是事实,我的理论和量子力学的几率波没有丝毫关系。有关几率波的讨论是季灏先生提出来的,不是我提出来的。我从来就不拿量子力学作为证据(因为量子力学的很多理论目前仍然是假说,假说是不能当证据的)。

关于波粒二象性,不是量子力学的专利,我在83楼说的明白:

光的干涉、衍射实验发现了粒子的波动性,功不可没!但这并不是验证物质波动性的唯一办法。用波动理论不能解释实验现象,不等于波动理论不能解释"波粒二象性"。

机械波验证了固体物质在机械作用下的波动性。

水波验证了液体物质的波动性。

声波验证了气体物质的波动性。

物质波描述了小到电子,大到星球的单体物质在运动状态下的波动性。(不是证明了,看清楚再说)

光缆微波通讯、无线电波通讯、超声波成像等,都以无可置疑的事实验证了微粒子的波动性。

虽然不同类型的波动具有不同的形态和性质,不可一概而论,但都从不同的角度验证了"波粒二象性"。

说话要讲究证据,批评要尊重事实。

 

 [113楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/04 11:46 

【个别光子表现为粒子性,大量光子表现为波动性】
季灏先生你好
正负电子湮灭后产生两个光子。这时的光子具有“单体性、物质性、线性运动”的特征,所以说个别光子表现为粒子性。
光本身具有能量,大量光子聚集在一起就是一个光源,有光源的地方就会辐射形成光场,就会表现出光子的波动性。
 [114楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/04 11:58 

对【111楼】说:
我的设想不过是来自现行的电磁学。电子都能够在作为空间形成电场。这是实验证明了的。关于你的疑问:“你的“光子”肚堂有多大?里面装有多少东西?怎么么能不停的往出幅射场?你是豆否认可物质不灭和能量守恒?
”应该去问电磁学。光子可以由正负电子生成,也可以分解为正负电子流。所以我假设光子由正负电子偶构成。
 [115楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/09/04 19:34 

一切与力学原理无关的理论和假设都是不成立的!
 [116楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/05 06:51 

申书亭先生你好!你还是没有回答我的问题,个别光子有没有波动性。
 [117楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/09/05 06:59 

申书亭先生你好!用波动理论不能解释实验现象,这个理论能够成立吗?

 [118楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/05 10:32 

我思考以后,认为光源发出点光应该呈球面状。也就是说,在同一个球面上的光子是同时发出来的。如果不在同一个球面,光的干涉条纹就不会出现。
至于为什么这么多光子会同时发出来,我想应该是经过了光源的场的整合吧?
关于光的种种现象,我认为都可以用波粒二重性来解释。纯粹的波动理论或单一的粒子理论都不能够胜任解释目前所有的光学现象。
 [119楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/05 19:59 
 [120楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/09/05 20:04 

对【119楼】说:
梅先生也相信“光子”吗?

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