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上一主题:反相对论的人请看~~ 下一主题:科学工作的过程,就是不断纠错的...
[楼主]  [31楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/26 13:56 

对【28楼】说:
汤姆逊用磁场使得荧光屏上的衍射环移动,这只是说明荧光屏上的衍射条纹是电子束轰击造成的,
不是X光衍射造成的这种荧光屏发光,并不能说明在这一过程中没有X光产生,
关键是他没有使用伦琴观察X射线的那种荧光屏,放在对电子撞击才敏感的荧光屏的后面,
这样才能说明问题:是否有X光伴随出现,是否有基本相同的X光衍射环伴随出现?是否也会移动?
这是整个探索过程中的关键一步(算是基础吧),我们现在就是要补上这一缺憾,
[楼主]  [32楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/26 14:18 

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 [33楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/12/26 19:26 

利用X射线具有穿透本领这一特性,可以用黑纸包裹的底片来检测,如果能使底片感光则可断定一定有X射线存在。
 [34楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/26 20:40 

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[楼主]  [35楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/27 11:53 

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[楼主]  [36楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/27 12:38 

对【34楼】说:

原子陀螺也就是一种原子束与激光的相互作用,还处于研制阶段,资料叙述含糊不清,
比如原子衍射后会出现衍射环吗?怎么观察?荧光屏?光电管?好像还没有吧?
一些资料中说:
“这里必须指出的是这种干涉是原子内态的干涉,即表现形式是原子态的变化”,
这些话都还有点费解,总之还是先从简单的情况入手探讨、试验比较好?

 

也考虑过利用激光驻波对原子束的分割实验做“速度计”,
主要是光速与源速无关,而原子束则不同,也许会出效果,但也只是设想而已,

 [37楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/27 20:30 

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[楼主]  [38楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/28 10:08 

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 [39楼]  作者:浪击漩涡  发表时间: 2010/12/28 16:39 

检验电子是否具有波动性也可以做类比实验。网上有人声称用粉末颗粒做了定点下落实验,发现粉末的落点也会形成同心环状的图样。帖子如下:

用实验解开波粒二象性之谜  
 对于微观粒子的几率波,国内外有不少物理学家(包括薛定谔)认为是由于微观粒子在某种随机作用下作布朗运动,其中一些物理学家明确指出这种随机作用来源于真空的随机涨落。 
几率波缘于布朗运动的观点为人们更深刻地认识量子力学、更进一步发展量子力学提供了一条可能的途径。问题是,这种观点正确吗? 
我用实验间接地证明了这种观点的正确性。取一个长、宽、高均为30厘米左右的箱子,箱子侧面有透明的观察窗,箱顶中央开一个圆孔,将一些直径约0.1mm的滑石粉团粒从箱顶圆孔一粒一粒依次自由下落到箱内平板上。起初,粉末团粒杂乱无章地分布,随着团粒数量的增加,它们在平板上分布的规则性就越来越明显,最终呈现出一幅由几个同心环构成的"衍射"图样。 
我认为,是空气的随机作用导致粉末团粒下落时附加布朗运动,而大量粉末团粒的这种运动就呈现出几率波的特征。 
实验中最重要的是保证粉末团粒的直径一致、质量一致、初始动量一致,其次是避免其他一些干扰,如风吹、静电等。 
当然,这只是个定性的实验。我无法测定粉末团粒的动量,也无力进行更进一步的实验研究(如,改变箱内气体的成分、气压、温度,或改变粉末团粒的运动速度等)。希望对此有兴趣的朋友做更精确的实验,也可以做相关的理论研究。推动量子力学发展,是我们共同的愿望。  
 
  
 作者:布朗008    2008-3-11 12:11   回复此发言
来源:http://tieba.baidu.com/f?kz=564672011

 [40楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/28 19:25 

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 [41楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/12/28 21:15 

关于激光驻波问题。我认为激光,可以理解为,是由一段段的连续光波组成,而在一段与一段光波之间,则会出现相位的突变(可以与一连续波比较)。因此两束激光出自两个激光器则是不相干的。而出自同一激光器的激光,通过分开,再合并就是相干光了,虽然也存在一段与一段光波之间的相位突变,但由于保存着固定的相位差,因此可以看到干涉条纹。而几个的相干长度对应的应该就是其中各段连续波的长度。
我的疑问是,激光形成驻波时,驻波节点位置是否会因为相位不同而变化?如果不能确定相位与节点的关系,则不能认为节点位置不动。

[楼主]  [42楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/29 13:37 

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[楼主]  [43楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/29 14:04 

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 [44楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/12/29 15:10 

"而且任意波列还可以与相邻的数个波列产生干涉,这也许就是干涉环的清晰度周期性了,"
此话有些不明白。“相邻的数个波列”是指时间的相邻吗?那又如何干涉?
我认为干涉条纹是由于相位差不变而形成的。各段波列的相位是不同的,但干涉条纹的明暗完全由相位差决定,因此波列相位的变化,不会影响产生稳定的干涉条纹。
 [45楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/29 21:38 

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[楼主]  [46楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/12/29 22:51 

对【44楼】说:
相邻的波列就是某波列的前一个(或n个)或后一个(或n个)波列,
估计只要合束时,与前、后某波列能相遇就能产生干涉,
但是毕竟其实各波列的频率不会绝对相等,
(这个原因就不展开说了)
所以估计一般某波列也只能与前、后5-8个波列产生干涉,
干涉环是越来越模糊,最后消失,
如果一个波列A到达光电管的整段时间内,没有任何一个波列到达,
(条件是:波列间距大于波列长度)
也许就是干涉环暂时消失的原因了,继续调节两路光的光程差,干涉环又会重新出现,
我感觉这是波列A又遇到了前、后第n个波列了,目前只是猜测,
 [47楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/12/29 23:11 

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 [48楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/29 23:46 

对【47楼】说:
    我认为一个波列,应该是由无数孤波相互作用组成的点阵波群,前后构成一串连续的类似驻波,同时并列又构成一个同步推进的波阵面。两个频率完全相同的激光器应该可以产生干涉,不知你说没有干涉是否有实验依据?


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

 [49楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/12/30 10:18 

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 [50楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2010/12/30 10:25 

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 [51楼]  作者:浪击漩涡  发表时间: 2010/12/30 11:24 

对【42楼】说:
这个可能性太小,0.1mm的粉末一粒粒的下落太难了,
--------------------------------
这个实验应该比电子衍射实验容易做。
粉末颗粒的实验是类比实验,因为粉末颗粒的几率波不是以太造成的,而是空气的随机作用导致粉末团粒下落时附加布朗运动,而大量粉末团粒的这种运动就呈现出几率波的特征。
粉末颗粒的实验说明几率波与布朗运动有关,间接证明了电子的几率波是以太的随机涨落造成的。也就是说,电子本身是粒子,但是由于受到以太随机涨落的影响而附加布朗运动,这种运动具有统计规律性,呈现出几率波的特征。不少物理学家也持有这种观点。
建议你和湘大做粉末颗粒的衍射实验。如果成功,那无论对经典统计物理学还是对量子力学都有重大意义。
 [52楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/12/30 20:42 

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 [53楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2010/12/31 00:51 

对【52楼】说:

    在地球上几乎所有的光都是电子产生的,所以才会有人误解只有电子才会发光。

    之所有会是这样的结果,是人类最容易控制的就是电子运动,只要控制一下电流,就能够得到电子的运动,而这种电子的运动都会发光,只是发光明显与不明显的状态。我们日常生活中所有的发光电器,都是电子运动所产生的光。

 [54楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/12/31 10:21 

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[楼主]  [55楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/01/01 12:40 

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[楼主]  [56楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/01/01 13:27 

对【52楼】说:

估计电子运动的速度决定了其发光的频率,
比如导线或阴极射线管中的电子会发出一定频率的电磁波,
(由此也可以估计出其实:导线内电子运动的瞬时速度并不很低)

 


从“回旋辐射”(同步辐射)的性质看,其可见光发出的角度很小,
那么在较大的角度上就不发光了?估计不是,只是频率迅速下降而已(脱离可见区),
这与“冲击波”的形态十分符合(比如以太冲击波),
这个也容易验证,只要在直线运动的电子束两侧直线排列一些频谱仪探测头,
(探头排列方向垂直于电子束方向)
估计可以测量出一些有规律的东西:最大频率---对应探测位置有规律的变化,

 

由此可猜测出特别的:在偏离直线电子束一个很小角度上可能会观察到可见光,
(条件是电子速度足够快,观察的“偏角”足够小,又要不遮挡影响电子束的运动)
这也许是继“回旋辐射”(同步辐射)后的又一个重要辐射---直线辐射,
说了很久,可惜到现在为止还是查不到有这方面的实验出现,


 

 [57楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2011/01/02 20:32 

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 [58楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2011/01/02 20:33 

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[楼主]  [59楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/01/03 12:26 

就现在的电磁理论看,不只是“匀速直线运动的电子是不会辐射电磁波”,
即使是做圆周匀速运动的电子也不会辐射电磁波吧?
比如按现在的测量手段,直流螺线管就只能产生磁场,不会辐射电磁波,
那么回旋辐射(同步辐射)呢?谁会认为“同步辐射”的可见光是突然产生的吗?
在此之前(电子速度较低时)就不会产生红外光和微波吗?
(而且同步辐射是一个连续光谱,至少应该可观测到含有微波成分) 
假设会产生红外、短波、微波,对这种类似直流螺线管的电磁辐射(只是电子方向改变)怎样观测呢?
红外还好说,可以用红外光电管,短波和微波呢?恐怕还不容易?

也就是说,至少回旋加速器中的电子是会产生电磁波的(我总是强调“回旋”,忽略“同步”),
当然有人会说加速器中的电子圆周运动不是严格匀速的,
可现在并没有人认为“同步辐射”是由于回旋电子“不匀速”造成的,
现在的普遍看法是:同步辐射是由于电子速度的方向改变造成的,

只要他们能测量出应该存在于回旋加速器中的短波、微波同步辐射(回旋辐射),
那就有可能同样测量出直流螺线管周围产生的“回旋辐射”?
这可能只是一个探测方法的问题?再者螺线管内的电子速度较低,
辐射强度一定很弱了(还有金属导线自身的电磁屏蔽作用),
也许需要很灵敏的探测方法,这个就很专业了,

光束的“发射角”就是光斑半径r与光源到接收点的距离L之比:
发射角A=arc tg(r/L)
同步辐射是一个连续光谱,当然也应该包括短波和微波段的频率成分---电磁波,
那么直流螺线管中的电子就一定不会产生电磁波吗?这很值得怀疑?
(以前就怀疑超导线圈之间可能存在“直流互感”效应)

补充一点:
现在微波炉内的微波管(又称磁控管)就是利用回旋电子产生的微波,
即电子束在磁场下受洛仑兹力转向回旋,辐射出微波,以前详细介绍过,



[楼主]  [60楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/01/03 12:47 

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