http://www.eduzhai.net/edu/308/jiaoxue_88000.html> 潮汐成因另探论文_物理论文
|
http://www.eduzhai.net/edu/308/jiaoxue_88000.html> 潮汐成因另探论文_物理论文
|
《潮汐成因另探》是马英卓的旧论文。在2001年前后我曾经阅读过该论文。我的意见主要集中在他的文中(1)(2)两条。在第一条中,他对传统潮汐理论做了歪曲理解,打了一个根本不存在的靶子。他说“按引力定律计算,太阳的引力作用在地球上的值(本来就子虚乌有),比月球大上百倍。按理潮汐现象的原因主要是应该由太阳引起的。这就是其矛盾之一”。
根据平方反比引力,太阳的引力作用在地球上的值的确比月球的贡献大很多倍(大一两个数量级)。但我们知道,潮汐的传统解释其实不是质点对质点的引力,而是对有尺度的受力物体的引力落差,也即与引力梯度有关。计算表明:月球对地球的引力梯度比太阳对地球的引力梯度大约大一个数量级。马先生完全是幻想了一个传统潮汐理论,打了一个空靶子。我当年指出时,他先是不认同我的解释,之后(几年后)大约觉得我是对的,我再提及时,于是他百般搪塞找借口,说什么他之前已经有文章正确描述了传统潮汐理论(看他在该文中的认真劲,谁会相信之前他会有正确理解传统潮汐理论的可能性呢?) 马先生的第二个问题,他说“…在解释钱塘江大潮时,说是月球的"满月"造成的,这实在是牵强附会的解释,我想凡是有点"科学头脑"的人要是仔细地想一想,都会得出一个结论,"满月"是"光"因素,与"力"因素有何干系?这是真正的科学态度吗?” 这里,马先生把“满月”理解成“光”因素,不但是极大的误解,更是对老祖宗的侮辱。很少有谁把“满月”理解成“光”的因素的(除非是诗人和热恋情人)。“满月”是一种天文现象,代表的是日月地三者之间的相对位置和该天文现象出现的时间。 这就是马先生的研究风格。他的风格多次出现,我也几次指出。他说这令他很烦,目前他已经觉得“大量精力和时间受到损失”。但是我与他讨论,十年来总共合起来时间就几个小时,他觉得损失了,要搞非常行动了。 他还在为自己辩白,说我曲解他的论文,要跟我立约,如果真的证明我曲解他的论文,他就要让我少零件。我倒的确很感兴趣我如何曲解了。我想我不至于在那时看走眼的。如今我再把他的文章找出来,证明我并没有曲解他。 另外,马先生的论文网上有很多(估计是与这个论坛中所有民科所写论文数之和一样多。我没有看到过几篇这个论坛中其他人的正规论文)。但注意了,马先生有一个“摩西之诫”,凡是他看到不舒服的评论(主要是指带有他名字的对他的负面评论),他就要报仇,要求对方删除,如果不删除,他要让对方少零件。 请大家主持公道,评理。 |
http://lw.china-b.com/wllw/lwzx_616314.html (11)没有发现距离很近,且体积与质量都相等的两个星体互相公转的现象存在。天文观测发现某恒星亮度周期变化,说明有不发光的星体公转,可以类似日食现象。但不能说明是同样的星体。在宇宙中发现的两棵很近的恒星,实际距离很大,并不互为公转。所以,只有一种质量很大的中心星体,而绕其公转的星体体积相对来说又很小的现象存在。这说明如果水星体积与太阳体积同样大,那么会造成内部压强梯度不均匀分布的情况出现,于是,不是被这压强不均匀性所撕裂,也会落到太阳上去。客观上,天体在起源与演化过程中,自然就避免了这种情况的发生。如果水星的体积与太阳体积一样大,则会碎裂,因为会造成其内部的ρ梯度值方向的不平行情况。所以,要保证在重力场内的天体公转的广义惯性运动状态,还有其自身线度及与中心整体天体距离的限制(因为重力场的ρ梯度分布是不均匀的)。星体产生重力场也有尺度的限制,超过了,就爆炸。小了,就不能形成。行星是重力场产生后,有火山不断爆发的阶段及吸收大量星体撞击阶段。+ |
你对我二个问题的所谓批判,这正好证明你连起码的语文知识都不具备,我在这段里,“满月”与“光”的因素是加引号的。你知道加引号是表示什么吗。这都不懂,你的起码的语文知识都这样的差,还有什么可以说的。明白人都会知道,你如此的曲解作者的用意,别有目的。这还需要继续跟你解释吗,连如此的语言含义都如此的曲解,只能说你的语文知识水平太差。是个死读书的人。再就是你如果知道这引号的用意,而如此的俗、说法,这也说明你是故意的诋毁人的行为。反正,你在此属于不是属于弱智就是属于小人本性的故意。都是属于劣等智商或小人的行为。这就够了,我还具体的跟你纠缠什么“光”等等。 |
这篇文章,都会知道,我发表的七八篇文章里。是最小的文章,是最不重要的主要的文章,这仅是我的那个引力问题带来的一个具体的问题,于是当初我就随便写的“假说”性质的小文章。当初我根本就没有打什么草稿,就直接打在文档里了,是一天之内打完的,就直接传到当代物理网站去了,搞论文的人都知道,这样的文章不属于正式的科学论文,没有严格的论文格式,是随意的段落。所以,沈建奇总拿此当做攻击人的一个武器,是不是小人,昭然若揭。当初还是用电子邮箱方式。而你不顾我的主要的那些大文章,而单单的提这小文章,而且是随意的“假说性质”小文章,是不是沈建奇小题大做。
这里文章,说的是已经于牛顿引力解释(或引力势差)没有关系的含义,(当然是需要继续探讨与证明的),仅就本文角度,所以,在是不是什么引力或引力势差都没有关系了。还纠缠什么这些原来的知识的差别。实在是书呆子一个,没有广阔的视角看问题,说沈建奇弱智不冤枉他。 |
“"满月"是"光"因素,与"力"因素有何干系”,你解释解释看,你的引号,表示什么?
难道你又有了新发明? 我给你的解释:这里加引号,是为了突出,为了强调,也为了使得这些文字一目了然,总之是为了凸显,而不是为了讽刺,为了“玩乐玩乐”,也不是为了戏说戏说。不要忽悠人。不要把别人当做是与你一样“傻”的人(你也可解释一下这里的引号)。 擦不干净了。越描越黑。 本来我也不再想提得这么细了。是你自己要旧事重提,还要“复制”当年的材料,自己要跟我立约,像小女人一样很计较自己的得失和名声。这只能是欲盖弥彰。正因为你有这样的脾性,十年来我很少惊动你。现在一旦惊动你,则好像触了雷公一般。这也极端少见。 |
说沈建奇是小人这就是证明,在此消问题上,每当我上此论坛,几乎都要提起这个问题,来诋毁我。十多年了,一贯如此。实在是小人一个。这本身就是证明。这个行为,还有什么可以解释的,我不知道谁还能有个另外的解释。又来个民科之类的说法,那你所谓的官科(无名鼠辈也充当官科,)的文章怎么就不被转载,要知道,当初像这类的文章的在正式的论文网站转载是需要国家相关部门审查的。不能随便转载的。难道国家的相关部门就这样的没有水平都是饭桶,只有你沈建奇是高明的科学人士?
这么个“芝麻”大的小文章的小事,还当做什么“历史公案”,实在是让人啼笑皆非。 |
对【5楼】说: 现在的问题已经不在于这是不是你的重要文章,也不是什么潮汐机制的问题了,而是倒底我有没有误解过你,断章取义过你,诽谤过你,你有没有多次搪塞找借口,为了十年总共几个小时的讨论,你有没有必要找对象报仇的问题。
我知道你在这十年后期已经明白你这篇文章所谈的“传统潮汐机制”属于不对,但问题是我倒底有没有曲解过你,以及你如何诋毁诽谤我的问题,如果真的要说算账,应该是我要找你算账才对(最近两天的帖子就是证据)。 |
你不要自我夸耀了。我写的有限几篇科普文章,转载的次数都你多呢。
我几次提起你的问题,那是因为问题没有讨论完(你总是认为我曲解你,我认为我没有曲解)。重提问题怕什么。这个论坛谁都有老问题被提起的事情。 |
对【6楼】说: ""满月"是"光"因素,与"力"因素有何干系",你解释解释看,你的引号,表示什么? ……………………………………………………………… 这可笑之极,这确实证明 你是弱智。引号一定是“重要”的强调标志?你的语文水平太差。引号可以是“所谓”,也可以是“隐喻等等。你前后看看,我整个说的是与满月“现象’没有实质的内在联系的含义,不是说什么光因素。我想凡是语文程度好的,都可能知道其语言表达的含义。因为局部的语言是整个语言系统含义来决定的。否则,单纯的单一的词句不能表达任何完整的含义的。这都不懂,你还是博士?我们国家为什么连什么奖都没有,你就是典型代表,培养的是一些你这样的知识狭隘的鸭子。比如说“走掏粪”(语音情况),单纯的如此说此词,不涉及语言环境,谁都可以可能与文学及革 *命家的“邹韬奋”的名字联系起来。等等,这个例子就说明,你根本不看整个文章所要表达的整体含义,单纯的就一句话来所谓的“评判”,你不是自己打自己的嘴巴。自己还自我得意,是不是让人对你“刮目相看”,…………这个引号又是什么含义?哈哈。 |
对【3楼】说: 有趣。
第一,你讲的的确是“引力场强差”,讲得也很不错(虽然用得是口语)。但是你下面用“引力势差”概括,这不对。这是后话。
第二,你懂“引力场强差”这个概念,不等于你能正确理解传统潮汐理论。就像懂得a^2+b^2=c^2,不一定会懂勾股定理一样;会写一万个英文单词,不一定会写一篇流畅的英文作文一样。两者没有必然联系。 这一招不灵。你太爱惜自己的名声和得失了,反而适得其反。 继续忽悠。 |
我几次提起你的问题,那是因为问题没有讨论完(你总是认为我曲解你,我认为我没有曲解)。看来,的确没有讨论完。
但,实际上讨论完了,因为马先生只剩下忽悠的本事了,也已经与物理无关了。 |
对【9楼】说: 你不要自我夸耀了。我写的有限几篇科普文章,转载的次数都你多呢。 …………………………………………………… 要不怎么说呢,你是实在没有什么说的了,那个几篇唬小孩的“科普”文章来显摆,你真是“黔驴技穷”了,你连起码有点所谓的水平的科技论文都没有,那个什么“科普”小文章来跟我对等的说转载问题,你是不是该钻耗子洞了,否则你真是属于脸皮厚的可怕的人物,那科普文章来对比,真有你的。可笑之极。 你在前面说的我表示愤慨与仇恨的话,要是单纯的本论坛的事,我根本就不予理睬。关键是你在此论坛外的许多网站到处诋毁我的名誉的文章,用的语言实在属于非正常的科学讨论的语言,是带有诽谤造谣污蔑性质的语言,问题是你在此论坛外以所谓的专家的名义来说的,于是就造成了对我名誉的损害的性质是属于法律禁止的性质。所以我才如此的愤慨。你怎么还避重就轻的来说我是无理行为。真是见鬼了。 所以我用什么方式讨个说法,挽回我的名誉,都是属于正义的行为。如果过当那是就是过当的性质、 |
对【11楼】说: 对【3楼】说: 有趣第一,你讲的的确是"引力场强差",讲得也很不错(虽然用得是口语)。但是你下面用"引力势差"概括,这不对。这是后话。第二,你懂"引力场强差"这个概念,不等于你能正确理解传统潮汐理论。就像懂得a^2+b^2=c^2,不一定会懂勾股定理一样;会写一万个英文单词,不一定会写一篇流畅的英文作文一样。两者没有必然联系。 这一招不灵。你太爱惜自己的名声和得失了,反而适得其反。 继续忽悠。 ……………………………………………………………… 又没有话说了吧,来这招,这回我举证我懂这个“引力势差”问题(你别在词语上挑毛病,这是你的惯用的手法,许多场合,一些词汇可以简化处理,但是只要都懂起含义就行,你在此又在咬文嚼字了),你既然知道我懂了,你当初为什么不看我的整个文章,武断的说我不懂。在此贴里又要骨头里挑刺,说不等于……。这是你的假设,我没有必要每篇文章里就一个科学词汇重复教科书的知识吧,否则会出现什么情况?实在是理屈词穷的说法。 |
对【12楼】说: 我几次提起你的问题,那是因为问题没有讨论完(你总是认为我曲解你,我认为我没有曲解)。看来,的确没有讨论完。 …………………………………………………… 这个帖子的你的话,说明什么,说明你实在是没有话说了,理屈词穷到这等地方,睁一只眼闭一只眼,自相矛盾的说法,表明你无可奈何花落去了。既然没有完,又说讨论完了。怎么样,灰溜溜的。我一直本来不跟你一般见识,但是,你总是像蚂蝗一样,只要我上此论坛,你就跟在后面阴阳怪气的。实在是让人厌恶,这回,我认真了,否则,你今后还会纠缠。不得不如此,就是狗咬你,本来应该跟你不一般见识,但是被咬了,还不踢一脚,干等继续被咬,也不是君子作法。 |
楼主沈教授要公道话吗? 《【科普】陀螺旋转的时候为什么不会倒---糊涂者请自重》中别莱利曼如此混乱的观点 沈教授一言不发 这算得上公平吗? ※※※※※※ 古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯 |
老马也不必气愤,这种事情很平常
沈教授称赞你,你也不会一飞冲天 沈教授批评你,你也不会一败涂地 何苦来呢,弄这么大动静 ※※※※※※ 古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯 |
由于我提出了万有引力的新解释,所以我对引潮力问题有非常多的研究,查阅过大量引潮力方面的论文。现在我对引潮力问题基本还没有完全解决,引潮力的方案与引力场相关位置引力线的先拓变再二次拓变有关。
............................................................................ 马先生的这篇论文明显存在很多问题,其可能已经认识,在此略做讨论。 ---------------------------------------------------- 潮汐的成因应该是由太阳的光热使海洋表面产生"热胀冷缩", ................................... 潮汐现象明显与月球存在准确的对应关系,有拖后45分钟的规律。随着月球的出现移动,潮有准确的对应出现关系,并且,与月球的这种对应关系,还准确的表现在有月球引起的地球固体潮上。这非常确定的说明,潮与热胀冷缩无关。 -- ,"满月"是"光"因素,与"力"因素有何干系?这是真正的科学态度吗? ................................................... 光因素是反映出了月球的位置关系,论文中这一点确实表达不准确 ----------------------------------------- 阳的光照在地球上的"中心点"正是在"赤道"上 ...................................... 实际上太阳光对海水的加热速度是非常缓慢的,根本就无法表现出一天两潮的特征,并且,有时间海潮经常在半夜就起来了,那时候一片黑暗,谈不上什么光加热问题。 |
海水温度是海水的一个重要的理化指标。海水温度实际上是度量海水热量的重要指标。每天海水温度都会随着太阳的辐射而发生变化。大洋表层水温每天变化很小。一般不会超过0.4℃。浅海的海水表层每天的温度变化较大,常常可以达到3到4℃以上。海水表层温度的每日变化会通过海水向更深层海水传导,不过影响的最大深度不会超过50米。
表层水温的每日变化的最高值和最低值出现的时间与太阳的辐射强度有直接的关系。每天中午12点左右是每天太阳辐射最强的时候,海水的最高温度一般会在午后2点左右出现;每天夜间海水的温度都会降低,到凌晨4点海水的温度会下降到全天最低点。 为什么每天海水的温度变化总是滞后于太阳辐射的变化呢?因为太阳辐射的热量大部分用于蒸发海水,只有一小部分用于升高水温,由于海水的比热比空气大得多。因此,水温上升的过程十分缓慢,出现了海水温度最高值比太阳辐射最强时间滞后的现象。同样,海水降温的过程也进行得比较缓慢,形成了最低水温要比太阳辐射的最弱时间晚得多得现象。 |
对【18楼】说: 什么沈教授,是瞎教授。这样的教授,说明我们国家的科学没有指望了。就连科学院的什么研究员还专门弄什么狭义相对论的所谓的实验验证的大量的问题,就足以说明我们国家的科学的前途了,狭义相对论就实质问题,我可以用极其简单的机械实验装置,演示其所谓的“时涨尺缩”的测量误差性质。用机械球代替光信号(信号特征就是信号源的运动与信号的传播速度没有关系)来说明这个狭义相对论的要阐述的东西。犯得上用什么复杂的实验验证吗?本来是极其简单的纯运动学的小习题推导问题,弄这么个大动静,弄了一百多年,当做什么科学的新的大成果,科学界需要方法与认识论的整顿了。否则什么叫理论都不知道怎么回事。我为什么脱离这科学纠葛活动,就是如此看透了。我才转入到艺术音乐世界搞原创活动。因为那里没有科学界的黑暗。无数的什么教授学者拿着人民的血汗搞数学游戏玩。糊弄老百姓。实际上,这么多年了,人民到底从科学界那里知道了多少真正的关于宇宙知识,有多少。实在是可怜。实在是这个世界最大的黑洞。 |
对【20楼】说: 我没有必要在此具体的问题上纠缠了,什么潮汐等问题,对我没有什么价值可言。我的此小文章,仅是那时一时的随便的假想,没有详细的去深入探讨。因为人的一生的时间就几十年,干主要的事,作自己喜欢干的事,这是痛快的。所以,我不会具体的去探讨这个问题的,如果有人去探讨也许会有新的发现与成就,但是对于我来说已经来不及去探讨了,因为我不能再回到年轻时代,“从头再来”。反正,我的前提就是,如果潮汐与月球的引力(场)没有关系,这个潮汐现象的真正的原因还没有找到。仅此而已。如此推论而已。 |
你连起码有点所谓的水平的科技论文都没有,那个什么“科普”小文章来跟我对等的说转载问题.
----------- SHEN RE: 比起整个世界科学共同体,我的确没有上档次的论文(欧美第一层次期刊论文没有,但二三层次期刊论文还是有很多篇的,应该是你所有论文的五倍),虽然汗颜(也在努力),但是,比起你马先生之病态科学来,是绰绰有余的。此外,你说我在其他很多网站上诽谤你,我完全不承认。多年来我很少注册网站。几乎七八年来,常去的论坛也就这么一个(本论坛)。马先生,不要做惊弓之鸟,四面楚歌,惶惶然不可终日。 |
对【16楼】说: 由于马先生说我好为人师,胡乱评论,我就不敢太多说了啊。虽然邀请我评论他们的理论的人有很多(多来自email),但自从出现了“肖氏反射弧发明者”事件后,外加马先生的立约声明,看来现实中喜欢想搞点激进行为的人也是有的。人心叵测啊。不知道你是不是这样的人,我得先去鉴定一下,最好公证一下,保证安全,呵呵。 陀螺不倒,最通俗的定性解释就是角动量守恒。你要让它倒,你必须抵消掉它的角动量。重力无法做到,但空气阻力可以,所以要在进动一段时间,才会倒。你如果认为这个解释不是根本,不是核心,那么其他我则没有进一步思考了。 |
此楼作为历史证据,任何人不得删掉。否则一查到底。
----------- SHEN RE: 对,不但不能删,还应该请人来看马先生的《潮汐成因另探》,证明他连一篇不看重的小论文都能如此毫无可挑刺之处,但是我都替他难受,不安,羞愧。如果加上他的事后辩解,引号用法,则更加精彩了。 |
潮汐现象明显与月球存在准确的对应关系,有拖后45分钟的规律。随着月球的出现移动,潮有准确的对应出现关系,并且,与月球的这种对应关系,还准确的表现在有月球引起的地球固体潮上。这非常确定的说明,潮与热胀冷缩无关。
---------------- SHEN RE: 我家乡就在钱塘江不远。潮水有一个规律,就是后一天的潮水比前一天的潮水到来迟大约20分钟(具体数字我忘记了)。只要按照这个规律跑去看潮,必然不会错过。如此以一月为周期。这明显是月球的因素,而非太阳的因素,更加不是什么海水热胀冷缩的因素。 |
就是后一天的潮水比前一天的潮水到来迟大约20分钟
........................................................ 我住在青岛、烟台这边,各地的拖后情况可能是随着维度的差别而不同,我们这里大约是比前一次拖后40分钟左右,一个月后重新重复。 引潮力与月球干扰的关系是肯定的,但由于潮对于地球前后的对应关系(靠近月球的一面出现潮,而完全对应的地球的另一面,背面也出现同样的潮,)所以,这很难能用月球的吸引力来解释。当前对这一现象的基本解释是 离心力,但太勉强。 我当前解释月球引潮力的关系是月球影响了太阳引力线对地球的作用,出现先期的引力场拓扑,因而引起地球对应地区引力衰减,在地球角动量离心力作用下,出现对应的月球引潮力现象。 这种解释,首先可以从太阳引力场对地球,月球引力场的运动对应过程上看出来,也可以解释和计算拖后问题,只是我用新的引力公式思想计算的潮高,(引力衰减和离心力的比较)有一定的差别。但这种思想比当前的一些思想有明显的自洽性。更容易说明问题。 |
【24楼】 感谢沈教授回我一贴 我邀请沈教授评论的是别莱利曼的解释,就在那个科普贴子中 他对就是对,错就是错 与我无关 沈教授大可不必有任何顾虑 【陀螺不倒,最通俗的定性解释就是角动量守恒。】 对此不敢苟同 难道沈教授也认为这个倾斜而不倒的陀螺,角动量L守恒? 进动的陀螺,由于外力矩M≠0,根据dL=Mdt可知dL≠0,即:角动量在变化,故“角动量不守恒” 关于这一点,沈教授可以和541218交换一下意见 就此问题,老朱是这个论坛难得的清醒者 这是基本概念问题,希望沈教授明确给个说法 ※※※※※※ 古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯 |
29楼倾斜进动而不倒的陀螺,我认为“角动量不守恒”,沈教授认为“最通俗的定性解释就是角动量守恒”
如果是我理解错误,恭请沈教授指出来 如果是沈教授理解有偏差,也希望本着实事求是“明白有错我都会承认”的精神,明确一下 ※※※※※※ 古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯 |