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现今物理学发展方向(及对Hongbin论坛网友的忠告)
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2010/05/04 13:59
点击:11920次

 

现今物理学发展方向(及对Hongbin论坛网友的忠告)

         现今物理学(狭义与广义相对论、量子力学和量子场论及其发展如标准模型(包含弱电统一理论和量子色动力学))已经把目前实验能触及到的领域都涵盖进去了。从尺度讲,包含从10^(-17)米的极微观到10^(26)米的宇观范围;从能量角度讲,已经到达现在LHCTeV能标。所以现在的新物理,都只能出现在:

110^(-17)米以下尺度(检验超对称、超弦是否存在,检验超引力及量子引力);

2)从星系尺度到10^(26)米的宇观尺度(检验所谓的暗物质、暗能量是否存在及其本质);

3)在LHCTeV能标之上,解决标准模型(弱电统一理论和量子色动力学)中出现的一些疑难。虽然标准模型整个框架已经确定,应该也不存在什么问题,但模型本身提出了不少更为本质的疑问,暗示着新的发展路线。标准模型现在的情况就好比19001926年的旧量子论,未来还将存在TeV能标以上的新物理,包括弱、电、强力三者的统一(大统一理论)。顺便说,其实这第(3)条与第(1)条本质上是一回事,高能标等价于小尺度;

4)超低能低温下的丰富的对称破缺。这是凝聚态物理的事情。能量标度上升,对称性增高及得以恢复,各种力都走向同一,物理学趋向统一,所以大统一理论(弱、电、强力三者的统一)以及四种力(弱、电、强、引力)的统一,都必然是在极高能标下完成的;能量标度下降,对称破缺产生,四种力(弱、电、强、引力)都逐渐分离,表现不同行为。总之,高能量标度使得对称性恢复,物理世界变得简单及统一;能量标度下降,世界变得复杂,丰富多彩。超低能低温下有五花八门的现象,其实只是对称破缺现象、表面现象,我们眼睛观察到的其实都非实相,它们在高能标下其实只有一个本质。

         新物理必然还将出现,但绝对不会在现今物理学已经触及到的能量范围和尺度范围(当然,还可以搞搞发明创造及应用科技,包括一些有点意思的‘奇技淫巧'实现一些技术上的功能)。

          这个Hongbin论坛上十年来各类宣称发现了相对论谬论的帖子层出不穷,报告发现了电动力学或光学或量子理论的实验反例,也不少见。其实都属于无用功。对于所谓相对论谬论的帖子,症结几乎全部都出在提出者自己的理解有问题(包括曲解误解相对论),虽然也有极个别问题我也不知道该如何回答(有些问题提得太复杂,我也不知道如何利用相对论求解,但这也正常)。至于实验上宣称发现了电动力学或光学的实验反例,有些属于实验者漏掉了一些非常明显的因素,有的虽然我也不知道如何解释,但并不认为他们的实验值得认真对待。实验者发现了所谓的与现有理论预言不一致的反例,这是好事,但他至少也应该想想:为何电动力学或光学在其它同类实验中维持得好好的?有人说:"肯定一个理论需要一千个实验,否定一个理论只需要一个实验。" 这句话有道理,但对电动力学、光学和量子力学这些古老学科,这句话是不适用的。对于相对论(尤其是狭义相对论,还有中程尺度(微米尺度至太阳系尺度)的引力物理),这句话也完全不适用。近代高能物理实验每天都在以数以万计的碰撞事例验证着质能关系等相对论基本数理结论。你忽然站出来说,你用普通能量实验发现质能关系错了,这是完全不可信的。除非你同时找到了近代高能物理实验他们在某个地方犯了一个什么通病。对于这些古老学科,你说你找到了反例,那么你有责任重新考察一些以前的实验,这样才值得宣布结论,否则太草率,也不值得信。这里,我说说1956年李和杨提出弱作用宇称不守恒的事例会有启发性意义:在1956以前,发现了一个实验上奇怪的例子,就是所谓theta-tau之谜,这两个粒子(当时称呼为thetatau)的电荷、质量、自旋、寿命等参数都一样,似乎应该是同一种粒子,但其宇称不同,似乎不应该是同一种粒子。李和杨提出:它们应该是同一种粒子,但宇称在弱作用中不守恒,所以看起来它们显示有不同宇称。其实,提出"宇称在弱作用中不守恒"这本身没有什么太了不起(当时还有其他好几人也有此类观念)。但李和杨的一个重要的点睛之笔是问:为何以前几十年宇称守恒定律在弱作用中用得好好的,没有出现过什么矛盾?他们进一步发现,原来在以前几十年弱作用实验中,其实用不用宇称守恒定律都无所谓,所以其是否成立,也就在以前的实验中变得不重要了,因此过去也就没有出现过麻烦。现在则才出现了麻烦。这样,才让大家心服口服。

        如果有心想有所作为,那么应该先好好掌握相对论、量子力学和量子场论及其发展如标准模型,然后在此基础上开拓,不要再在那些中等能量范围和普通实验室实验中幻想有什么实验反例了。如果真的存在反例的话,这些反例也早在70100年前被发现了,轮不到你去发现。

          近代物理的确会存在一些概念上和体系上的缺陷。譬如广义相对论,尽管美奂绝伦,但存在多处内在的不协调的问题,这暗示着广义相对论只是一个低能有效理论。譬如:(1)爱因斯坦引力场方程与Yang-Mills方程形式太不相同。Yang-Mills方程支配了四种基本力的三种(强、弱、电),但引力却例外;(2)Yang-Mills理论中,仿射联络与动力学变量是同一个量,都是四维电磁势,但在爱因斯坦引力理论中,仿射联络是Christoffel符号,而动力学变量却是度规,两者不是同一个量;(3)在爱因斯坦引力场方程中,描述引力的物理量是曲率,可是这个曲率(局域Lorentz群规范场张量)的源却是能量-动量张量(局域时空平移对称性的奈特流),搭配不当。局域时空平移对称性的变量出现了,就是度规,可是其规范场张量(挠率)却不出现。局域Lorentz群规范场张量出现了,但其仿射联络(自旋联络)和奈特流(自旋密度张量)却不出现。总之,对称性与守恒流不是一道出现;(4)爱因斯坦引力场方程还有一颗赘瘤,即具有质量量纲为-2的引力常数,而Yang-Mills方程无有量纲的耦合系数出现,后者才令人满意;(5)依据理论,将有巨大的量子真空零点涨落能量密度所导致的引力效应,但实际上测量到的引力效应却比理论预言小120个数量级。这些都说明爱因斯坦引力背后还隐藏着一个更基本的理论。以上的问题的确是这个美艳的理论的瑕疵,这些瑕疵暗示了新的前进的方向,但它并非是什么矛盾或什么低级错误(由于这些原因,过去几十年很多人都在着力推广爱因斯坦引力理论,我自己也花了不少精力研究,发表了几篇论文,将爱因斯坦方程推广为Yang-Mills方程形式,克服上面所说的几个瑕疵)。张操教授2005年说,爱因斯坦方程还有一个瑕疵,即:爱因斯坦方程有16个分量,能量-动量张量也有16个分量,但实际上物质用四个分量(即能量以及动量的三个分量)已经足于确定物质的运动,因而也足于确定由它产生的引力场,因此引力场方程只需要四个分量即可,不必16个分量。张操教授自己的引力理论就是这样的只有四个分量的引力理论。我当时从求解引力场方程的角度来回答,认为16个分量的张量方程不会导致矛盾或麻烦。张操教授一定不会满意于我的回答。我现在再来重新回答:张操教授把这一点看作是爱因斯坦引力理论中令人不满意的地方,从而去发展其他引力理论,这个路程是可以去走走的。不过,我倒不认为广义相对论这一点是一个"令人不满意的地方"。实际上,能量和动量(或者"四维动量")并非特别基本的量(从对称性与守恒定律以及奈特定理等角度来看),真正的基本量是具有16个分量的能量-动量张量,而四维动量只是能量-动量张量的纳特荷而已,也就是能量-动量张量的0分量。还有,对于对称的能量-动量张量,我们的确可以从四维动量可以推断出能量-动量张量全部分量,也就是说,用四个分量(即能量以及动量的三个分量)已经足于确定物质的运动,但是对于不对称的能量-动量张量,我们无法从四维动量推断出能量-动量张量全部分量,四维动量无法足于确定物质的运动。

          列宁曾经说过,苏维埃加电气化(注:可能还要再加土豆烧牛肉),就是共产主义。所谓电气化,就是有电灯电话和电车,再来冰箱和洗衣机什么的(也许还没有冰箱洗衣机。顺便说,那个时候直至70年代,在我们中国流行"三转一响":包括手表、自行车、缝纫机和收音机。"三转一响"是女孩梦想的嫁妆,是那个时代老百姓所能拥有的最高物质和精神财富)。电气化,早已落伍了;现在早已电子化了(基于半导体和集成电路技术,以电子计算机和互联网及现代信息技术为标志)。20实际是电子学时代。曾经有人估计,全世界不必需要几百台电脑。90年代初,计算机第一次超出了抽水马桶的销量,现在可能都人手几台了(家里一台,手上一台,办公室一台),现实发展总是超出人的预见。21世纪上半叶将是光子学时代,也许将出现光子计算机;21世纪后半叶将是量子时代,将出现量子计算机的商用化。物理学应用科技将马不停蹄,且日新月异。基础研究虽然看似走向尽头(由于加速器能量跟不上),但由于现有理论还存在不少瑕疵,这可以成为新一轮开拓的突破口。

J Q SHEN 2010-05-01

   

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-220262.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/05/04 15:29 

沈先生,看了你上面的帖子,我感到很自卑。其实这一段以来我在物理学上什么都没做,也不可能还有什么能做。你是我们这个论坛上水平最高的,也是最具条件的。我们可都指望你那!要是你也不能在物理学上造出点新气象来,我们可就彻底绝望了。万望你今后好好努力,干出点名堂来!
 [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/05/04 15:58 

支持楼主!
地球中心学说已经完美解释了天体运行规律,所有反对它的人都是不懂、不理解它。除非太阳从西方升起、往东方落下,否则,没有理由认为它是错误的。
[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/04 16:23 

To [2楼] 马国梁: 这个论坛上每一个人都希望在物理学上造出点新气象来。各人有各的看法和路子。我只是提出了我的看法和路子。不是每一个人都认同我的看法。

To [3楼]黄新卫:要说“地球中心学说已经完美解释了天体运行规律”,可能不太符合历史事实。所谓的这个解释,应该是非常定性的。虽然有时也能准确预报日食,但这多半依据的是经验,而不是“完美解释”。


 [5楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/05/04 17:42 

每个人都会凭经验猜测突破口在哪里,但即使钱学森,杨振宁也没本事当预言家。
物理早就退化成了纯数学游戏,对矛盾和事实视而不见,把片面正确的理论当绝对真理传播,最终扮演的只能是绊脚石的角色,还谈什么指导实践?
突破口就是现有理论相互之间的矛盾。
 [6楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2010/05/04 18:02 

物理学不是像计划经济那样可以事先设计一个发展进度表的,谁知道什么时候在完全不经意的地方会出乎意料的杀出一匹黑马?物理学也不是一部留有悬念只待找到真凶的侦探连续剧,它随时可能“节外生枝”,300年来的历史反复证明,预言它的进化和结局是一件毫无意义的事情。物理学的前景不会比股市的前景容易预测,一位评估师谈谈股市现状倒还可以,如果真的能够“规划”未来走向,那股市还叫股市吗?实际上,最有活力、最具革命性、也最值得期待的正是“节外生枝”、正是“出乎意料的黑马”,这些东西谁能说明白呢?
 [7楼]  作者:541218  发表时间: 2010/05/04 18:36 

 

 l楼主又在妖言惑众,企图对自然科学理论体系进行盖棺定论!封杀大家的新思想!打压新灵感!忠告大家要老老实实地求解张量代数方程!沿着爱因斯坦的思路走到底!继续弘扬宇宙蛋理论模型!不要有其他的新想法!

西北工大 杨新铁老师说:相对论就是胡扯淡!也许楼主这小伙子在襁褓里哇哇大叫拉屎撒尿时,杨新铁老师就已经宣判相对论死刑! 什么量子力学,大统一理论以及宇宙蛋模型都只不过是痴人说梦而已!

一味地肯定与全盘继承前人的那一套思想方法,就无异于中了邪!许多人中了法轮功的邪!也有许多人中了相对论的邪!在他们看来 张量代数方程就是他们的法宝!一切都必须从求解张量代数方程入手!

其实 张量代数方程本身就毫无物理意义!它基于虚幻的假设!纯粹属于类比性推理!类比不等于证明。

爱因斯坦就使物理学中的李宏治!jqsphy 就是爱因斯坦的牺牲品!永远不会有所作为!

 [8楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/05/04 21:07 

高能标下其实只有一个本质,这是当前无数学者的想法和目标,

实际上高能标多高才可以发现是一个本质呢,

相信将来即使是低能标,也是只有一个本质

 [9楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/05/04 21:13 

jqs:
相对论的时空观有错误,爱因斯坦也并不掩盖自己对相对论的怀疑。还有狄拉克等许多在相对论上有杰出贡献的科学家,都对纯粹的、没有绝对的相对时空有所反对。
所以我建议您好好写一篇忠告词,到清明的时候到科学家的牌位前作纸钱。
 [10楼]  作者:541218  发表时间: 2010/05/04 23:01 

为什么有人用生命表示他(她)宁死崇拜法轮功?就是因为他们中毒太深!不可救药!楼主中毒太深无可救药!
在楼主眼里,爱因斯坦的引力理论美艳绝伦?要继续走改良主义的道路!对爱因斯坦理论修修补补,企图消除其“瑕疵”。当初爱因斯坦对经典物理学中出现的光速不变现象这个“瑕疵”时,为什么就大动干戈彻底摧毁牛顿时空观呢?

为什么人们就要无限迁就、包容爱因斯坦呢?其实,光速不变现象,也不是牛顿时空观所容纳不了的!更不能因为发现光速不变现象就意味着牛顿时空观只能是低速现象中的近似!

我就是在牛顿时空观的框架下轻松阐释了光速不变现象的机理!

悲哉悲哉!爱因斯坦的出现乃人类之不幸也!
 [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/05/04 23:15 

    还是余先生的话说到了点子上,物理学的发展是不可能长期“按既定方针办”的。

    现代物理学已经千窗百孔山穷水尽进入了一个死胡同,所有主流学者们成天所作的就是如何为这些千窗百孔的“标准模型”打补丁,不说别的就说G-PB实验不是闹了一场笑话收场吗?有些问题你不知道如何利用相对论求解是你有意回避相对论的荒唐错误(例如Sagnac效应问题),却仍然心安理得地躺在这堆臭狗屎上睡大觉,真有你的,佩服!佩服!!


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [12楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/05/05 09:46 

沈博士:你好!
你说近代高能物理实验每天都在以数以万计的碰撞事例验证着质能关系等相对论基本数理结论。希望能举一个例子。
 [13楼]  作者:rela001  发表时间: 2010/05/05 10:27 

相对论是近代科学宫殿中的一枚臭鸡蛋!

附上正式数学证明:
由相对论“洛变”推导基本前提:x=ct ; x'=ct' 其中x;t 是K系中光束A传播的距离和时间; x';t' 是K'系中描述光束A传播的距离和时间,K'系相对于K系x轴正向平移,速度为u 。c是光速。
∵ 光速c是物理量, x=ct ; x'=ct' 中 K'系,K系 采用同一物理量代数符号c ∴ K'系,K系 的距离和时间的单位相同。
由相对论“洛变”推导结论:K'系,K系 的距离和时间的单位不同。
∴ 相对论“洛变”推导错误。证毕。

童正荣

附 相对论时空理论是数学错误和实验伪证下的谬误
http://club.xilu.com/wgtheory/msgview-165646-50394.html
 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/05/05 13:40 

建其,在我看来,当今物理学已失去了发展方向,或者说已走入了迷途。
物理学离开数学是万万不能的,但离开对物质作用的挖掘完全依赖数学同样是万万不能的。
 [15楼]  作者:541218  发表时间: 2010/05/05 14:23 

楼主是盲从者!迷茫在纯粹的数学游戏中…………

物理不等于数学!

数学仅仅是一种语言!

用数学符号串(张量代数方程)或图表亦或文学语言都可以描述(表达)物理图景。采用哪一种描述方式并不重要!只要能够在人际间传播即可!

张量代数方程并不是很朴实很简便的语言!

爱因斯坦的思路并不是唯一的思路,更不是最佳的思路!

李子丰说:狭义相对论就是为了对付(解释)光速不变现象。
广义相对论就是基于 等效原理。

量子力学就是基于不连续现象,植根于不确定原理。


楼主说因为相对论找到了试验的证明!但牛顿力学也得到了试验的证明!牛顿力学遇到了解释不了的现象,那么量子力学、相对论同样地遇到了理论困难和试验的背叛,为何只抛弃牛顿时空观,为什么不抛弃量子力学与相对论?这就是不公平!强盗的逻辑!


同时 对于同一种物理现象,同时有多种不同性质的平行理论能够完美解释!那么究竟选择哪一种!离开相对论
照样能够轻松解释所有已知的物理现象!究竟选择哪一种?

如果只能解释一部分的物理事实,那么这种理论还能可 取么?

为什么要将爱因斯坦的引力理论定位为标准的理论模型!这岂不是在搞霸道独尊么!




[楼主]  [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/06 13:32 

To [12楼]季灏:

季灏先生:例子太多了,多得就像碗里的饭粒一样,请去随便买一本“粒子物理学”的书,我有这样的书多种。这些相对论基本公式就是他们吃饭的筷子,多得连举例都无法举了。呵呵
[楼主]  [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/06 13:36 

To 13楼:

2+2=4, 2*2=4, 2^{2}=4,
加法,乘法,指数计算结果一样,
所以3+3=6, 3*3=9, ...错误。
证毕。
[楼主]  [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/06 13:41 

To [14楼]hudemi:

整个物质世界是群论和李代数的舞台。所以,描述物质必然需要群论和李代数这样的数学。

此外,黄先生的具体物质“介子”论属于多余。当年,亚里斯多德为了维持运动,提出“自然忌真空”,即真空中要充入物质或力来维持运动。牛顿理论抛弃了亚里斯多德的这个多余的物质。
狭义相对论抛弃了Maxwell时代对光传播做支撑的虚构以太这种多余的物质。等等,都是先例。
 [19楼]  作者:xilu234  发表时间: 2010/05/06 14:28 

也谈现今物理学发展方向(简要)
多年以来,我经常在思考:现今物理学发展的方向是否正确? 因为题目太大,不敢冒然写文章。阅读了沈建其博士的上文,我有些感想。
沈建其对于现今物理学发展方向提出了他的见解,并对网友提出忠告,这是值得称赞和鼓励的。 因为沈建其是理论物理的科班出身的博士,学术基础深厚,思路也很开阔。他愿意与网友讨论物理学问题,是很难得的。
沈建其在上文中说:能量标度上升,对称性增高,各种力都走向同一,物理学趋向统一。所以大统一理论(弱、电、强力三者的统一)以及四种力(弱、电、强、引力)的统一,都必然是在极高能标下完成的;能量标度下降,对称破缺产生,四种力(弱、电、强、引力)都逐渐分离,表现不同行为。世界变得复杂,丰富多彩。
从我个人的经验,从上世纪八十年代后期以来,主流物理学家们为了追求物理学的大统一理论,能量标度越升越高,物理学数学化的趋向越来越明显,不同流派的学术讨论也越来越困难。主流物理学家们为了追求物理学的大统一理论,能量标度越升越高,加速器越造越大,科研经费越来越多,理论越来越玄。作为能量标度最高的极限,主流物理学家们认为是宇宙大爆炸的初期,这时,四种力(弱、电、强、引力)能够统一。 这也是大爆炸宇宙学受到追捧的一个原因。
事实上,物理学研究的对象是我们经历的和观察到的现实世界。 我们所知道的四种作用力的性质是十分不同的。我认为,我们为什么不可以反过来问:物理学为什么一定要统一四种作用力呢?我们人类能够把世界上千变万化的现象归结到四种基本作用力已经很聪明了,物理学为什么一定要四种作用力硬性统一呢?让我们“道法自然”,承认它们各自的独立性,各自有不同的适用范围,不是很好吗?
在科学史上,在十九世纪的后期,麦克斯韦等物理学家把电和磁、电磁波和光成功地统一起来,这是非常自然的优美的统一,不是硬性统一。以后, 物理学家追求大统一理论,这种愿望是可以理解的。可是,不能一相情愿,为了统一而“拉郎配”。在现今的标准模型中,弱和电的统一模型其实已经非常勉强,加入了很多人为的假设。 例如,弱作用力是在原子核内起作用的短程力,而电磁作用力是长程力。为了得到弱和电的统一 ,物理学家大胆假定有W粒子作为中间粒子,它的质量要比核子大100多倍。
由于弱和电的统一模型的“成功”,主流物理学家们更加热衷于四种作用力的统一。于是,出现了10维以上空间的超对称和超弦理论,量子引力理论,宇宙大爆炸初期的暴涨理论等等。这些玄而又玄的理论,本来仅仅是少数理论物理学家的假说或模型,可是经过著名物理学家霍金等人的科普,加上媒体的宣传,产生了强有力的“蝴蝶效应” ,不仅是普罗大众,连达官贵人也不得不信。
回到沈建其博士提出的现今物理学发展方向问题, 他说:“标准模型整个框架已经确定,应该也不存在什么问题”, 我是不同意的。对于现有的物理理论,是否需要进一步地考察,或者修正呢?例如爱因斯坦的狭义相对论,它适用于实物与电磁的相互作用。 可是并没有强有力的证据显示狭义相对论也适用于其它三种基本相互作用。也没有理由认为光速是其它三种基本相互作用的极限速度。根据近代测量中微子质量平方的实验,可以推测中微子可能是超光速粒子。
广义相对论的的问题更大。它的基本思路是把引力场空间看作为四维超曲面。并且把二维曲面的黎曼几何学推广到四维超曲面。所以,广义相对论在很大程度上是一种数学理论。广义相对论作为物理学的引力理论,还有很多基本缺陷。例如坐标条件的选取,能量—动量张量的定义;质量与能量概念的混淆等等。这方面的内容,因为专业性太强,就不在这里讨论了。
我很希望沈建其博士等理论物理行家,能够跳出标准模型的框架,道法自然,回归(并发扬)上世纪八十年代以前物理学的优良传统,开创物理学发展的新方向, 这将是柳阴花明又一春啊。
上面是我在光明网上博文的简要,http://blog.gmw.cn/u/16407/
欢迎进一步阅读和评论。
张操, 2010-5-6

 [20楼]  作者:rela001  发表时间: 2010/05/06 16:20 

相对论者在不同单位时空体系的推导中,用相同速度代数符号C来忽悠人。
jqsphy用下面文字来忽悠。

2+2=4, 2*2=4, 2^{2}=4,
加法,乘法,指数计算结果一样,
所以3+3=6, 3*3=9, ...错误。
证毕。

又从原来的“棱镜的入射光和出射光平行”的水平,留级到蹩脚的小学生水平!连速度的单位也不明白。

他真是想象爱因斯坦那样,拿着一马克到美国当一美元,到俄国当一罗布。。。

jqsphy, 相对论的可爱之处他都具备。

 [21楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/05/06 16:49 

狭义相对论抛弃了Maxwell时代对光传播做支撑的虚构以太这种多余的物质。等等,都是先例。===================================================================================
jqsphy:
但是爱因斯坦后来又说:在广义相对论中,没有以太的空间是不可想象的。
狭义相对论不过广义相对论的特殊情况,在狭义相对论中当然也应该有以太。
 [22楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/05/06 17:09 

沈博士:你好!
我希望你说一个就可以了。你这样讨论问题很让人失望。我希望知道的是什么人什么时候做的什么实验。
[楼主]  [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/06 17:34 


To [22楼]季灏:
几百种基本粒子的发现,都是靠这些公式来计算能量动量的,且用多种方式测量,其实等于验证了这些公式。论文多如牛毛,估计几万篇都有。举一个例子,丁肇中1974年发现的J/psi粒子。
[楼主]  [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/06 17:39 

To 周宪:

首先,“在广义相对论中,没有以太的空间是不可想象的。 ”这种话根本属于以讹传讹。那个时候,还不需要说这种话。不过,现在的宇宙学倒的确找到了微波背景作为特优参考系,有人认为这与以太有关,不过我不这样认为。

此外,一般情况,要以太,不一定说特殊情况也要以太。就好像计算变速运动要微积分,但不一定匀速运动这种特殊情况也一定要微积分。
[楼主]  [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/06 17:47 

非常欢迎张操教授的“也谈现今物理学发展方向(简要)”。研究物理的,各人都有各人的一本经。四种力,每一种力孤立地看,都存在其内部的一些不太自然的地方,而统一,则可以算是克服这些不自然问题的一条途径,可能也是最好路径。
 [26楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/05/06 18:05 

沈博士:你好!
丁肇中1974年发现的J/psi粒子证明了相对论什么,希望用数据说话。
 [27楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/05/06 20:19 

对【18楼】说:

建其,世界是物质的,不是数学的,这应是我们研究物理的基本理念。

至于我说的具体物质"光介子",它并非类似于为光传播做支撑的虚构以太这种物质,反倒可能是类似于空气这种客观存在的物质。

 [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/05/06 20:20 

对【19楼】说:

同意并支持张先生的观点!

黄德民

 [29楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/05/06 20:48 

依照广义相对论,一个没有以太的空间是不可思议的;……
爱因斯坦:《爱因斯坦文集》第一卷第128页
================================================================
沈博士:
上面那段话是以讹传讹吗?如果是,希望你去信商务印书馆,揭发许良英伪造爱因斯坦文章的罪行。
狭义相对论是广义相对论的特殊情况。辩证法认为:特殊中存在着一般。人要吃饭,就像广义相对论要以太支持。如果具体某一个人不必吃饭,那么狭义相对论也可以不要以太。
 [30楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/05/06 21:30 

对【19楼】说:
    精辟。其实,“标准模型”不仅是在强行“拉郎配”,而且是比相对论更荒唐的一种数学魔术游戏,脑残霍金又在放“时间机器”的臭屁,现代物理学被它们如此恶意炒作究竟要引向何处?世界是以物质作用为基石的,四种力虽有它们的共同起源,但并不一定非要用统一的数学模型来表达不可。例如,台风与降温都是空气有序定向运动的两种不同能量转化形式,有必要将台风形成过程与冷凝暴雨下冰泡现象用同一个数学模型来“大统一”吗?四种力的本质就是以太物质局部有序运动的不同表现形式,超弦之类的“标准模型”必将全部被钉在物理学发展过程的耻辱柱上!

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

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