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王令隽和梅晓春是不看事实的人(摘要)
[楼主] 作者:yetiaoxin  发表时间:2013/06/01 18:14
点击:1527次

 

王令隽和梅晓春是不看事实的人摘要)

蒋家平

中科院院士、中国科大教授潘建伟打比方说,量子密钥在量子通信中的作用就像火漆一样,但比火漆更彻底。一旦有人试图打开信件,量子密钥会让信件自毁,并让使用者知晓。这样,窃听者不但窃听不到量子通信的内容,还会暴露自己。因此,从原理上说,无论破译者掌握了多么先进的窃听技术、多强大的破译能力,只要量子力学规律成立,量子保密通信就无法被破解。

一般而言,保密通信可以分为"加密"、"接收"、"解密"三个过程,发送者将发送内容通过某种加密规则(密钥)转化为密文,接收者在接到密文后采用与加密密钥匹配的解密密钥对密文进行解密,得到传输内容。量子保密通信的过程也是相同的,只不过作为加密和解密的密钥不再是传统的密码,而是改用微观粒子携带的量子态信息。这一看似微小的变化,却使密钥的安全性产生了翻天覆地的变化。 

1984年,IBM华生实验室工程师本奈特和布拉萨德提出全新的通信协议,叩开量子保密通信的大门。从那以后,由于量子通信技术诱人的应用前景,西方发达国家,特别是欧盟、美国和日本均投入了大量的人力物力进行理论和实验研究。近十几年来,量子通信的距离和速率都有了飞跃式的提升,通信距离已经超过了200公里。一些小规模的量子通信试验网已经建成,验证了量子通信技术网络化的可行性,并在国家安全、金融等信息安全领域开始发挥作用。2004年奥地利银行作为世界上首个采用量子通信的银行,利用该技术将一张重要支票从市长处传至银行;2007年瑞士全国大选的选票结果传送过程也采用了量子保密通信技术,以保证结果的绝对安全。

在量子保密通信这场国际化竞争中,我国尽管属于后来者,但起点高,进展快,在应用研究的多个方面已经达到了世界先进水平,其中在城域量子通信关键技术方面已经达到了产业化要求,产业化预备方面与欧美处于同等水平状态。

在量子通信技术的网络化研究方面,中国科大潘建伟小组于2008年建成光量子电话网,实现了"一次一密"加密方式的实时网络通话,使得我国在实用化量子网络通信研究方面在国际上走在了前列。美国《科学》杂志以"量子电话"为题进行了报道,并评论道:"有了这样的演示,量子私密进入千家万户不会是很遥远的未来。"2009年,中国科大郭光灿小组在安徽芜湖建成了"量子政务网",通过该网络可以完成任意两点之间的无条件安全保密通信。

2012年初,基于潘建伟小组的研究成果,世界上规模最大的46节点的量子通信试验网在安徽省合肥市建成,标志着大容量的量子通信网络技术已经取得了关键突破;与此同时,新华社和中国科大合作建设的金融信息量子通信验证网在北京开通,在世界上首次实现了利用量子通信网络对金融信息的安全传输。潘建伟小组还在量子存储和量子中继器技术方面处于国际领先地位,2012年,该小组成功实现了3.2毫秒的存储寿命及73%的读出效率的量子存储,为目前国际上量子存储综合性能指标最好的实验结果。

"量子保密通信技术的实际应用将分三步走:一是通过光纤实现城域量子通信网络;二是通过量子中继器实现城际量子通信网络;三是通过卫星中转实现可覆盖全球的广域量子通信网络。"潘建伟认为,目前,我国量子保密通信技术在城域网上的使用已经基本成熟,已经可以推广;城际量子通信网络方面,连接北京和上海的千公里光纤量子通信骨干网工程"京沪干线"已经正式立项,有望在两到三年内投入使用。

但要实现广域的量子保密通信,还需要借助卫星。这主要是因为大气对某些特定波长的光子吸收非常小,而且大气层以外几乎是真空,因此量子信息的携带者光子在外层空间传播时几乎没有损耗。如果能够在技术上实现纠缠光子在穿透整个大气层后仍然存活并保持其纠缠特性,就有望克服光纤传输的弱点,将量子通信的距离大幅度提高,甚至达到覆盖全球的范围。

目前,我国广域量子通信网络计划已经开始,潘建伟团队作为国内唯一开展星-地自由空间量子通信实验研究的团队,牵头组织了中科院战略先导专项"量子科学实验卫星",计划在2016年左右发射量子科学实验卫星,在此基础上将实现高速的星地量子通信并连接地面的城域量子通信网络,初步构建我国广域量子通信体系。可以预想,在不久的将来,量子保密通信将成为电子政务、电子商务、电子医疗、生物特征传输和智能传输系统等各种电子服务的驱动器。

(《中国科学报》 (2013-05-31 第12版)

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 [2楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/06/01 19:04 

如果该文章内容实事求是,则量子通信技术值得支持和信赖。
 [3楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/03 09:11 

潘建伟们做成量子态隐形传输了吗?说了这么多,我提出的几条质疑,有一条他们能反驳了吗?有无数种方式传输信息,你可以传输任何东西,包括支票和选票。问题是他们的实验即与量子力学无关,也不是隐形的。违背量子力学全同性原理,你说你对,先把量子力学教科书改写后再来说。自创贝尔基测量规则,对不对,先把这个问题说清行吗?科学是需要讲道理的,不是你能忽悠得了的。科学史摆在那里,骗得了一时,骗不了一世。
 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/06/03 12:31 

由于光子是亚光子群队,大量的亚光子可以组成密集度、形状、空间组合等形形色色的群队,当然就含有密码。从电子出射单个亚光子具有逃逸光速C,具有3.69186*10^-51千克质量,其动能的四倍与单位秒乘积就是普郎克常数,所以量子通讯的实施实际上玩的就是亚光子群队。 但这点与量子力学几率波、量子纠缠、超距作用没任何关系。 因为他们实际操作的是亚光子群流,这种群流更具有能量集中行,其波长比电磁波小得多,所以亚光子群流的通讯和电磁波通讯相比,有自身的特征。 王令隽老师和梅晓春先生批评的是量子力学现流行理论和解释,潘的实验也是在测定亚光子群,与量子力学理论无关。叶挑新先生此贴有点挠痒不着。
 [5楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2013/06/03 20:18 

由于光子是亚光子群队。。。。。。。。。
-----------------------------------=--
不好理解啊。
 [6楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/03 22:22 

违背量子力学全同性原理
..................................
为什么违背量子力学全同性原理,?请说说看,我认为梅先生从这个问题看,并不真正理解量子力学问题,量子密钥其实很好理解,在纠缠的情况下,一个量子被干扰,纠缠者马上被同步干涉,者恰恰说明量子力学全同性的问题,怎么能说被违背了呢?
梅先生最近几年几乎把现代科学全反了,暗物质不存在,黑洞不存在,相对论全错了,量子力学也有问题了,哈哈,你自己信吗?
 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/06/03 22:25 

对【5楼】说:
目前,光子是现代物理学中最小的东西(夸克、希格斯粒子都比光子大得多),亚光子,更是现代物理学未进入的前沿问题,魏老弟不必大惊小怪。如果有亚光子,就可以揭开普郎克常数之迷。也可以轻松回答单光子波动概念。量子通讯的本质就是利用亚光子群的空间结构、密集度、边界做文章。在实验中未必不可行。但我可断言:这种通讯绝不会证明超距作用的量子纠缠正确!它们绝对是风马牛不相关的。
 [8楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/06/04 08:29 

对【6楼】说:
我没有反对量子力学,只是对量子力学的解释有不同的看法。量子纠缠在数学形式上与波函数的全同性对称性是一样的,但解释的意义是不同的。如果是三粒子系统,它们的数学形式就不一样。量子态隐形传输用三个光子构造波函数,考虑全同性和不考虑全同性,结果是不一样的。
 [9楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/04 08:58 

贾洞先生:你好!如果有兴趣,可以一个一个问题讨论。我认为说暗物质不存在,肯定不对。但是不会有他们说的那么多。相对论全错了,我认为是对的,如果你认为错的,希望你拿一个实验,一个就足够了。
 [10楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/06/04 15:22 

对【6楼】说:

整篇文章只谈量子通讯,没有谈隐形态传输。量子通讯还有许多方法,比如量子密钥,与隐形态传输无关。我证明量子态隐形传输不可能,并没有说量子通讯不可能。搞量子通讯,我不反对。事实上量子通讯中,量子密钥比较成熟,文章说的都是这方面的事。量子隐形态传输则不然,纯粹是一个假的东西。

 [11楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/04 20:20 

回季灏,梅晓春 等先生;
首先就事论事,个人认为,最近你们系列的,轰轰烈烈的反物理行为实在愈演愈烈,有些过头了,物理真存在那么多错误吗?长期这样干下去,会有什么结果,会产生真正有价值的东西吗?会不会南辕北辙,背道而驰了呢?会不会离真理越来越远了呢?大家有对科学追求的共同志趣,得到物理的真理是最大的探求,我们可不可以多听听另一面的声音。是不是在开会的时候让不同的声音共同发言,闭门造车的做法是最不可取的。
在相对论问题中,我首先认为其两个基本假设是正确的
1 光速不变时正确的,这如同基本的惯性原理一样,一个运动的物体,如果在没有外力的情况下,而无缘无故的改变运动速度,那才是不可思议的,所以光速不变原理很好理解。
2 等效原理是正确的,引力质量及惯性质量相等这个问题,一些人并不真正理解,其实,任何力学,都是动量交换的结果,引力也是如此,力学的统一也会是如此,引力的真实面目,是一种线性进动缚压力,与物体碰击时的能量动量交换式完全相同的,这是我的研究发现的
这样,只有基本假设的正确,其他的延伸问题,肯定有其正确的一面,反相对论的能够反驳者两个基本假设吗?
 [12楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/04 20:24 

关于量子纠缠的问题,一下是我的一些看法,是 以前的一篇博文,这种理解有问题吗?

最近量子纠缠、量子态隐形传输被炒的神乎其神,好像“超时空穿越”的神奇场景变为现实。很多人更是不理解其中的物理原理,包括这方面最前端的专家,也无法说清楚其中的本质,这使其几乎成为一种神学现象。其实,造成这些问题的根本原因,就是人类对光学的本质,还远没有搞清楚,也可以说

对于量子态隐形传输可以这样去理解,我们说,一条河中漂着两块完全相同的木头,这两块木头的旋转方向及规律,运动速度及质量等动量状态完全相同,在这种前提下,一个完全没有能量消耗的浪向这两块木头打过去,这两块木头的状态便会发生完全相同的起浮与动荡现象,而我们只需要看到这一块木头,而不需要去看另一块木头。我们就知道不被看见的那一块木头在浪打动的情况下,是一种什么样的运动状态,因为不被看见的那一块木头,其动量背景和被观察的这一块完全相同,而后期得到的能量也完全相同,其后的状态也一定是完全相同的,这种情况发生在光子光学中,就是光学中的量子纠缠现象,在这种过程中,很明显要满足这么几个重要的条件。1:首先要完成两个光子或者是多个光子的纠缠,这个目的就是要让两个光子或者多个光子的背景状态变的完全相同。2:水波在传播的过程中不能有任何的能量消耗现象,而以太场的光波介质恰恰满足这种条件,是饱和能场状态(参考贾洞论文《光的平动波动与以太场的能量动量关系》一文)在满足这两个条件的情况下,我们无论把两个或者多个纠缠态的光子分布放在以太场的任意物置,只要发生任何的测量情况,(只要存在测量距离,如果对一个光子进行无距离测量,那么信息就不会被等效的传达给另一个纠缠光子),就会出现同样接受信息的情况,也就是同样接受能量的情况,而出现两个光子同样响应的情况,出现量子态隐形传输现象。现在来看,光子量子态隐形传输没有什么深奥的,只要相信没有物质,就没有能量,没有介质的传达,就没有力学作用这些思想,就很容易理解当前的一些神奇问题了,而当前的一些理论做法,是把简单的理论搞的更复杂而已!!!





 [13楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/04 20:28 

那么,怎样从以太的角度来理解这些现象呢?

我国量子态隐形传输获突破 超时空穿越或成真这篇报道中,存在明显错误,请看,记者开篇说:

《新华社合肥6月4日电(记者熊润频)存放着机密文件的保险箱被放入一个特殊装置之后,可以突然消失,并且同一瞬间出现在相距遥远的另一个特定装置中,被人方便地取出。可能使这种以往只能出现在科幻电影中的“超时空穿越”神奇场景变为现实。》

其后又说:《“在量子状态下,两个纠缠的光子互为一组,互相关联,并且可以在一个地方神秘消失,不需要任何载体的携带,又在另一个地方瞬间神秘出现。量子态隐形传输利用的就是量子的这种特性,我们首先把一对携带着信息的纠缠的光子进行拆分,将其中一个光子发送到特定位置,这时,两地之间只需要知道其中一个光子的即时状态,就能准确推测另外一个光子的状态,从而实现类似‘超时空穿越’的通信方式。”》

请注意:其强调的是“我们首先把一对携带着信息的纠缠的光子进行拆分,将其中一个光子发送到特定位置,这就是说,要产生量子信息输送的完成,首先要将两个光子进行纠缠才可以,而要完成保险柜的真空穿越的话,便同样要首先存在两个完全相同的保险柜,这并不是记者所说的一个保险柜从这个地方,就可以量子输送到另一个地方,在没有两个纠缠保险柜的情况下,这种情况是无法完成的,也说明,“超时空穿越’对一个物体来说,是不可能实现的。记者这种不深知科学原理而胡乱科普的做法,是非常有害的,应该得到严厉批评。

 [14楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/05 06:52 

对11楼:你同意相对论被实验证明过吗,如果是,只要请你说一个实验,如果我不能否定你,说明我盲目反对相对论。不管是什么相对论。
 [15楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/06/05 08:18 

对【11楼】说:

贾先生:

我们做的不是反物理,而是探讨科学真理。只有对前人看法的提出质疑,才能促进科学的进步。

我并没有否定一切,关于相对论,我是接受光速不变,但否定相对性原理的。

 关于等效原理,我认为是错误的,引力与非惯性力部是一回事。

你对量子纠缠的理解与量子力学的标准理解不一致。标准理解是,两个物体原先有相互作用。当它们分离足够远后,实际上已经不存在相互作用了仍然纠缠,对其中一个物体的作用会立即影响到另外一个,不是你认为的两块木板的模式。这被认为是一种鬼魅行为,我是不认可这种东西的。所谓的纠缠,实际上是微观粒子波函数的全同性。 

你如果想了解具体内容,可见原创物理研究网www.mxcphy.cn>

 

 

 [16楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/06/05 08:40 

对【11楼】说:
“反相对论的能够反驳者两个基本假设吗?”
====参考
爱因斯坦火车,证明光速可变、否定相对论。(上)
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-294330.html

证明“同时性的相对性”不成立、狭义相对论不成立。
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-295548.html

马天平:“ 爱因斯坦违反光速不变原理、爱因斯坦推翻相对论”。
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-294155.html

密封舱思想实验,证明等效原理不成立。合引力场为零,推翻等效原理。http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-295526.html

 [17楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/05 09:21 

对【14楼】说:

回季先生,请搜索等效原理的验证,可以发现目前已经达到了很高的精度,并且已经被验证很长时间,这是相对论的一个基础 请仔细看看

 

 [18楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/05 09:41 

标准理解是,两个物体原先有相互作用。当它们分离足够远后,实际上已经不存在相互作用了仍然纠缠,对其中一个物体的作用会立即影响到另外一个
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
回梅先生,我认为你对量子纠缠这个问题理解有问题,
1 两个物体原先有相互作用这个看法是错误的,其实,即便是纠缠的两个物体,它们之间也是没有相互作用的,甚至它们没有任何关系,纠缠是外因的关系,仅仅是用外因的方法把两个物体做到完全同步能量,动量态,并不是你理解的那样,打个简单的比方,我们用机械造出两个双胞胎,而双胞胎之间有联系吗?没有的,做纠缠的目的是为量子传送做基础,你理解的偏差会使你对问题的认识出现失误。
2 对其中一个物体的作用会立即影响到另外一个。。。。。。。。。。。请注意,这种队物体的作用过程必须都存在作用距离,为什么呢,这就是你对一个物体的作用,必须用一个不发散的场来传达,而这种传达会等效的传给另一个纠缠体,这是很简单的道理,没有什么鬼怪的,需要对光学有深刻的认识,
 [19楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/05 12:45 

对17楼:广义相对论中为什么没有把他作为实验检验?
 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/06/05 12:56 

贾洞先生:你可能是当今世上唯一“理解”等效原理和量子纠缠的人,我很赞赏你,你应该给主流界去讲课,因为他们也不理解。
杨福家院士说“不能用任何经典语言来描述量子力学”费曼说“如果有人说相对论只有三个人懂,我不相信这是真的,但我相信量子力学无人能懂”,我很惊奇我们国内还有位贾洞先生,上述两门都懂,而且用通俗语言描述量子力学!
 [21楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/05 13:14 

对18楼:希望看看潘建伟的文章再发表观点。
 [22楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/06 08:28 

回复21楼季先生,潘的东西我以前就看过,我认为,一个研究物理的人,最重要的要有两个条件,物理直觉和对物理的理解力,只研究和停留在某一些数字推导,而不思考物理本质的研究,是不会出重大成果的,两个纠缠物体,在完成纠缠后,只是将其做成为了一对完全相同的东西,这一对东西之间会有什么联系,一方面,他们之间谁也不可以给谁发送信息,这将因为打破平衡而立刻破坏其纠缠性,另一方面,两个就缠体对信息传播空间存在重要的依赖性,如果两个物体相距发射源不平衡太大,就会因为场的理论上存在的微弱发散而信息到达不对等,而无法完成纠缠传播,这更说明纠缠过程中的外因性。梅先生也不发言了,他可以评价一下我的看法吗,老梅是我最熟识的学者,他的论文我见的最多,但这段时间,梅先生越来越从一个学者发展成为一位演说评论家了,理论功底深厚,话也大,什么都开始反了,我这点微小声音,只是蝇虫之音尔,
 [23楼]  作者:贾洞  发表时间: 2013/06/06 08:38 

对【20楼】说:

回老张,谢谢抬举,我就是这么理解的,你可以指出我的错误,我要出去卖烤地瓜了,晚上再讨论,

 [24楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/06/06 08:40 

对【22楼】说:

贾先生:我说的对那种纠缠态的理解是量子力学主流的看法,不是我的看法,你可以自去查书。

 [25楼]  作者:pkq1234  发表时间: 2013/06/06 08:48 

对【23楼】说:
贾洞很幽默呀,烤地瓜?我还真买过茶叶蛋,现在我不买啦,摊位让给我老婆,要不她呆在家里没我的好日子过。
 [26楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/06 10:58 

对22楼:为什么要你看潘建伟的文章,你认真看了你就知道问题了。你说梅先生什么都开始反了,其实也不是。但是现在物理确实也存在很多问题。如果你有兴趣可以一个一个讨论。
 [27楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/21 14:48 

贾洞先生:你好!问题是你先提出的。看了吴水清教授的博客,我没有水平在博客上说话。就在这里说说。你既然想讨论,一个一个问题讨论。如果相对论,量子力学。宇宙论,我不能把你问的,那么说明我们错了。我先问你相对论能解释水星近日点进动吗。如果不能,那么相对论不错吗。
 [28楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2013/06/23 16:05 

什么"量子传输"? 纯粹是放屁! 量子根本不存在,它怎么传输? 这纯粹是在搞指鹿为马,投机倒把.

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