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xilu234比jqsphy要清醒得多！ xilu234一言九鼎！xilu234的发言使我们更加坚信爱因斯坦引力理论并不是唯一的更不是最佳的思路！ 而jqsphy却盲目追随爱因斯坦引力理论；并声称爱因斯坦的引力理论是美艳绝伦的唯一的最佳的独尊思路！ 对《相对论》、《量子力学》都需要持谨慎的态度！ 只有牛顿力学之类的经典物理学才基本可信！杠杆原理是永恒的真理！机械能守恒也永远正确；永远不会犯错！质点力学永远不会错！ 伽利略相对性原理，也永远正确！ |
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xilu234比jqsphy要清醒得多！ xilu234一言九鼎！xilu234的发言使我们更加坚信爱因斯坦引力理论并不是唯一的更不是最佳的思路！ 而jqsphy却盲目追随爱因斯坦引力理论；并声称爱因斯坦的引力理论是美艳绝伦的唯一的最佳的独尊思路！ 对《相对论》、《量子力学》都需要持谨慎的态度！ 只有牛顿力学之类的经典物理学才基本可信！杠杆原理是永恒的真理！机械能守恒也永远正确；永远不会犯错！质点力学永远不会错！ 伽利略相对性原理，也永远正确！ |
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xilu234说：“根据近代测量中微子质量平方的实验，可以推测中微子可能是超光速粒子。” 这就彻底否决了《对相对论》！因为，中微子的静止质量本来是一个大于零的实数值！而按照相对论的逻辑中微子的动质量变成了虚值！ 同时，正负电子对湮没变成一对噶玛光子，依据静止质量守恒定律，这对噶玛光子所携带的静止质量 等于电子静止质量的二倍，那么噶玛光子的动质量就等于无穷大！ 再则：当两块荷异号电荷的云相遇就放电 同时发出闪光，这闪光的能量来源于静电场，而静电场是具有静止质量的！所以上闪光也是具有静止质量的！所以普通光子的动质量也应该等于无穷大！ |
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刚才浏览了xilu234的其他博文，我才惊讶地发现：xilu234的句句都说得我热泪盈眶！ 原来，在我中华大地还有这样一位伟人！德才兼备！xilu234的胸怀博大似海！哪里像北大赵凯华、复旦苏汝铿、北师大朱建阳、浙大沈建其之流那样唯己独尊、唯己唯是、恃才傲物、目空一切、鄙视民科、蛮横独霸、排斥异己、见死不救、罪不可赦！ |
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对【33楼】说： 你的评论是好意，可是显然是过奖了。我仅仅是一位普通的退休的老年科学爱好者。 |
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哦。您是老大！ 在下是对您的肺腑之言！岂敢谬赞您！是您的博文使鄙人产生此感觉的！ 在下奢望您退休不退志；继续关注科学发展动态；引导沈建其之流沿着正确的思路前进；奉献出您的智慧与爱心！先天下之忧而忧，天下兴亡匹夫有责，世界人民会感激您的，善言者，世人必继其志！ 沈建其的学术观点和学术态度本上是好的！只是有点傲气同时也太过于迷信爱因斯坦的思维框架？ 沈建其对我的疑惑，基本持不屑一顾的态度………… |
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老朱：
记得你曾经津津乐道与赵凯华通过信，现在却把他骂的一文不值。张操教授是不是会做第二个赵凯华？ |
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老周，别逗乐……呵呵。
你去问问 杨新铁老师，杨红新老师，马国梁老师，罗蔚茵老师、湖北来老师、吕和祥老师…………看我骂过他们半句（含背后）？ 凡是被我骂过的（含你老周），他自己心里有数 我老朱很像一个老婆婆，女人心肠，平时象一只老猫咪，被惹极了，也就变成一只猛虎…………呵呵 |
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丁肇中曾领导在太空实验室的物理实验（不知现在是否已经取消？），在电视节目中，他是这样说的。以前搞过很多大型的实验，加速器，对撞机等。没有一次是达到预期的结果的，但都会有些预想之外的发现，而这些预想之外的发现的重要性，超过了得到预期的结果。太空实验室的物理实验预期好像是要探测反粒子，而丁肇中显然是期望有意外发现。虽然我记得不是很准确，但大意应该是如此。
理论也是如此，虽然主流科学家都认为应该在这里突破，而且集中了大量的人力与资源，但结果未必如主流们的预期。真正出现突破的地方，恐怕在主流们的意料之外。举个理论之外的例子，一、二十年前的超导体的突破性进展。 “广义相对论，美奂绝伦，”我是不能同意的。姑且不论对错，问题是广义相对论几乎不能解决任何问题。例如我提出过的，爱因斯坦认为光线在太阳附近弯曲，并算出了因弯曲而产生的夹角。既然弯曲必然有曲率，然而我问如何计算此曲率的时候，确似乎没人能回答。 与此对照，牛顿力学则可以逻辑清晰的解决一切与其相关的问题，虽然复杂问题解起来也很麻烦。但我问的问题，其实只有两个可变参数，包括太阳质量，应该是个很简单的问题。但广义相对论却连简单问题也解决不了，有什么可赞美的？ |
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物理学已被传统观点魔鬼化了，现今科学市场打造的理论家都是吃白饭的巫师。 |
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To [26楼] 季灏先生：
他们全部都是使用了相对论质能公式作为最基本的计算工具。具体请去看粒子物理学教材，那里有大量的关于这方面内容，已经形成了系统的计算程序和大型计算机处理流程。 |
| 沈博士：你好！我希望看到一个具体的实验，请抄一段，让我学习。如果你不抄一段，不必回帖。 |
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依据动质量m与静止质量m.的关系式m=m.(1-v^2/c^2)^(-1/2)可知： 正负电子对湮没变成一对噶玛光子，依据静止质量守恒定律，这对噶玛光子所携带的静止质量 等于电子静止质量的二倍，那么噶玛光子的动质量就等于无穷大！ |
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哈哈﹕沈博士是不是也想学“兽兽”啊？
本坛的属主似乎就是Hongbin，你用“忠诚告白”的方式提出这些话题，使大家误认为你是在用“终告”来向大家挑战，从而达到炒热论坛的目的。 本坛近来非常冷清原因是多方面的，特别是一些流氓广告软件最令人恶心反感，它们的唯一目的可能就是要让本坛长期瘫痪。你要炒热本坛的出发点是好的，但是事与愿违，纵使复制兽兽的方法也难以使本坛起死回生了。 大家将就将就过日子吧，科学探索必须耐得住冷清，也许这正是暴风骤雨来临的前夜。 ※※※※※※ 牛 东 |
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54先生：
你的水平不怎么样。 γ光子的速度是c，它的质量是电子的质量。也就是说，它身上没有可静止的物质。 |
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物质的静止质量在物理过程是守衡的。静止质量m.是守恒的！
电子是具有 静止质量m.的！ |
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沈博士强调“新物理必然还将出现，但绝对不会在现今物理学已经触及到的能量范围和尺度范围”。对于这个“绝对不会”论，实在难以苟同。
首先，这个观念在若干年以前确曾广为流行，但目前看应该属于旧思维了。近年来超弦等“万物理论”已开始走下圣坛，从旨在追求不可企及的极高能量下四种力的大统一，试图向低能区甚至凝聚态物理中寻找它的应用和验证途径。时至今日，重弹老调，恐怕算不上与时俱进了。 再者，把新物理与能标尺度简单的对应起来考虑，本身就欠科学。设想一下，假如有某人提出一个更具普遍性的理论，其中预言的某种超越现有理论的效应要在极高能时才有明显表现，而在低能区的影响虽然极其微弱（以至于长期没有进入人们的视野），但又不是完全没有影响、完全不能测量。那么对于这种性质的研究，如果恪守所谓“绝对不会”论，岂不是要误事吗？ 张操教授的发言能够突破流行的框框，体现了一种独立思考精神，并非人云亦云，他的基本观点我是认同的。 |
| 屋里学大师 说得对，现在可能是暴风骤雨来临的前夜。很多民间科学爱好者感觉到了，也有一部分主流科学家也感觉到了张操教授是其中的一个，还有很多。范良藻教授，黄志询教授，北京相对论研究会的一大批教授，宋振海为代表的天地生人的一大批教授，上海田林老科学家沙龙的一大批教授，都感觉到了。这批科学家是中国的真正希望。人云亦云的时代可能会过去的。沈博士说的每天都在证明相对论正确，北京大学刘川教授在物理争鸣上也这么说过，但后来只拿了一个1932年的一个实验，这个实验当时被主流科学家否定了，以后他就再也没有在这个物理争鸣上出来过。很多主流科学家都会说相对论是被很多实验证明了的，但你叫他拿一个实验他拿不出来。现在你说有，你还可以拿出来。但不能笼统的说在什么书上有，这样有利问题的讨论。 |
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《相对论》类似于《易经》！
《相对论》、《量子力学》都是建立在假设与类比的基础之上的！根本不是演绎的推导的结果。 在相对论看来，时度与线度、角度等参量都没有本质的区别！为了使其量纲一致，就将时间参量乘以光速。那么为什么不去乘以声速呢？而且不同频率的光在同一介质中也具有不同的速度！那么究竟应该乘以哪一种频率的光速呢？ |
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《相对论》敢与历经数千年的《易经》相比？你也太阿谀奉承吹捧得太过份了点吧，要知道这次中央选派两千名高干进高校修学分，其中一项重要内容就是学《易经》！你疯疯颠颠自己不懂的东西就不要胡说一气。 ※※※※※※ 牛 东 |
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对【49楼】说： “很多主流科学家都会说相对论是被很多实验证明了的”——这种情况只能说明这些“主流科学家”对相对论尤其狭义相对论的研究并不透彻，完全是一种“跟风”意识，有点像那些玩收藏的人。 |
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余先生：你好！ 你说只能说明这些“主流科学家”对相对论尤其狭义相对论的研究并不透彻，其实并不是研究并不透彻，而是根本不研究，我和张操教授在电话里就这样说的，他们根本不研究。 |
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楼主是个典型的大科盲！什么都不懂还夸夸其谈、滥竽充数、不知道羞耻？
科学革命必需彻底的推翻相对论、量子力学、标准摸型、………，否则科学还能发展吗？ 如果你能代表中科院的话、咱们赌一把，赌它一千万元的，签合同、法律公证。 |
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余先生：你好！
我说他们根本没有研究是有根据的，举一个例子，主流物理学家公认的实验，世界上第一个证明相对论质能关系的是Cockcrofr_Walton在1932年完成的，用高能质子轰击Li核，反应产物是二个a粒子，反应前后有静质量亏损0.01853原子质量单位，产生的a粒子的动能是8.6Mev,高能质子的能量是0.25Mev根据质量能量关系由0.01853原子质量单位质量产生的能量是17.25Mev,反应前后的能量差是16.95Mev，不根据相对论是对的，反应前后质量差是0.01853原子质量单位，但是根据相对论反应前后质量差就不是0.01853原子质量单位，应该还必须考虑动质量的变化，但是他们没有考虑，所以说这个实验不是证明相对论正确，而是证明相对论是错误的。 |
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丁肇中曾领导在太空实验室的物理实验（不知现在是否已经取消？），在电视节目中，他是这样说的。以前搞过很多大型的实验，加速器，对撞机等。没有一次是达到预期的结果的，但都会有些预想之外的发现，而这些预想之外的发现的重要性，超过了得到预期的结果。太空实验室的物理实验预期好像是要探测反粒子，而丁肇中显然是期望有意外发现。虽然我记得不是很准确，但大意应该是如此。
理论也是如此，虽然主流科学家都认为应该在这里突破，而且集中了大量的人力与资源，但结果未必如主流们的预期。真正出现突破的地方，恐怕在主流们的意料之外。举个理论之外的例子，一、二十 年前的超导体的突破性进展。 【【【【沈Re: 刘志波先生，您讨论的问题跟我的帖子似乎关系不大。物理学的起码线索，就是统一，这是从古希腊时代以来（包括中国的阴阳五行说等）。所谓的突破，那也是给统一增加了一块砖块。此外，有些突破，并不带来对物理学基本理论的重要影响。我说的基本理论当然是指非常基本的理论。譬如就说您提到的一、二十年前的超导体，它的是否出现和存在，并不影响物理学基本理论。]】 】】】] “广义相对论，美奂绝伦，”我是不能同意的。姑且不论对错，问题是广义相对论几乎不能解决任何问题。例如我提出过的，爱因斯坦认为光线在太阳附近弯曲，并算出了因弯曲而产生的夹角。既然弯曲必然有曲率，然而我问如何计算此曲率的时候，确似乎没人能回答。 【【沈Re: 虽然我不清楚您说的“既然弯曲必然有曲率，然而我问如何计算此曲率的时候”到底是指什么，但这个问题只是本科生的小问题。请去看一般广义相对论教材。】】 与此对照，牛顿力学则可以逻辑清晰的解决一切与其相关的问题，虽然复杂问题解起来也很麻烦。但我问的问题，其实只有两个可变参数，包括太阳质量，应该是个很简单的问题。但广义相对论却连简单问题也解决不了，有什么可赞美的？ 【【沈Re: 我不清楚您说的是什么问题。尽管广义相对论存在一些无法重正化及数学结构与Yang-Mills理论相去甚远之类的问题（算是高级瑕疵，但给我们进一步发展的线索），但就广义相对论的自洽性和可计算性问题，它是毫无问题，毫无瑕疵的。就好比2000年前的地心说，如果配上现代计算数学，它的自洽性和可计算性，也是毫无问题的，也是完美的。所以一句话，广义相对论不存在您所说的这些小学生问题。它有问题，但属于高级瑕疵。张操教授认为引力的源不必用16分量能量-动量张量来描述，这也算“高级瑕疵”一类，虽然我不认同张教授说的这个“高级瑕疵”。沈建其 2010-5-10】]] 】】 |
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xilu234说：“根据近代测量中微子质量平方的实验，可以推测中微子可能是超光速粒子。” 这就彻底否决了《对相对论》！因为，中微子的静止质量本来是一个大于零的实数值！而按照相对论的逻辑中微子的动质量变成了虚值！ 【【【沈回复[32楼]541218， 关于张操教授说的中微子质量平方为负数（六七年前他也告诉过我，我也浏览过文献）。关于这一点，首先，我是这样看待的：因为中微子质量无法非常直接的测量，它是通过测量其他粒子的行为，来推出中微子质量的，由于中微子质量原本就非常微小，可能只有零点零几个电子伏特，所以根据这种计算方法（从别的粒子来反推出中微子质量），实验上出现质量平方为负数的计算结果，完全是可能的。譬如说，结果是-0.001(+ -)0.003, 它的数值从-0.004到+0.002都有，质量平方到底是正还是负，它有负的迹象，但也很难说，充其量只能说成是在零周围的系统涨落了。事实上，关于“中微子质量平方为负数”，物理学家并没有非常十分重视，只得到一个结论，中微子质量非常微小。 此外，质量平方为负数，并不违背相对论，Poincare群表示中有快子表示，过去把它看做是非物理表示。如果中微子质量平方为负数，那么这就是物理表示了，那么是满足Poincare群的。 】】】 同时，正负电子对湮没变成一对噶玛光子，依据静止质量守恒定律，这对噶玛光子所携带的静止质量等于电子静止质量的二倍，那么噶玛光子的动质量就等于无穷大！ 再则：当两块荷异号电荷的云相遇就放电 同时发出闪光，这闪光的能量来源于静电场，而静电场是具有静止质量的！所以上闪光也是具有静止质量的！所以普通光子的动质量也应该等于无穷大！ 【【【SHEN RE: 这里你犯了小学生错误。静止质量是不守恒的。只有全部质量（即动质量）才守恒。这一点没有讨论价值。】】 |
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To [45楼] 屋里学大师：
我对炒作论坛，没有兴趣。我只是在最近写了几篇关于相对论与引力的小论文，有感而发，写了这么一个总结。至于我的帖子被当做“置顶”，也不是我的行为。 |