|
对【120楼】说：
还需要我拿吗？你自己去算算87nS，算不准确也没关系，只要你再用同样的方法，计算一下公转的Sagnac效应，也不需要什么很准确的数据，我们仅仅是定性，如果有兴趣，还可以再计算一下绕银河转的Sagnac效应，一定让你目瞪口呆。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【120楼】说：
还需要我拿吗？你自己去算算87nS，算不准确也没关系，只要你再用同样的方法，计算一下公转的Sagnac效应，也不需要什么很准确的数据，我们仅仅是定性，如果有兴趣，还可以再计算一下绕银河转的Sagnac效应，一定让你目瞪口呆。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
jiuguang在这个问题上犯糊涂了。中日双向时间传递实验检测不到公转sagnac效应与迈-莫实验是互相证明的，它们表明，从不随地球公转的惯性系看地表的光，光速将是30万±30公里每秒。这两个实验是否定光速不变原理的有力证据。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
|
对【122楼】说： 你怎么还是这么糊涂？你这句话就是相对论的原始观点﹕从第三方“看”，光速是c±v﹔从每个参照系内“自己看”，光速始终等于c！你反相对论反什么？反得自己都找不着北了！看什么看？看光线如何“从不随地球公转的惯性系”漂过去、再发射“以太子信号”给你证明“光速将是30万±30公里每秒”的？你们应该先把“以太漂移”这四个字的意思弄清楚后，再来谈光速是不是可变的，不要挂着以太论的羊头去贩卖相对论或“真空发射论”的狗肉！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【123楼】说：
所以我在此不谈光速不变或光速可变理论，我只是计算，因为不管什么理论，计算公式是一样的，这样全世界都没有意见，计算结果与实验是矛盾的，难道你看不出来？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
请参考这个帖子：
http://tieba.baidu.com/f?kz=616402012 |
|
对【124楼】说： 你还“算”什么算？你没看到我在他那“你”的后面加个“们”不知道是指谁？难道相对论者们和那么多专家们都不知道“算”？你去教教他们这是“第三方看的光速”而“地面测量的始终是c”呀？ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【125楼】说： 鼓励你们理性讨论，但是如果谁搞人身攻击我是有办法教训他的。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【125楼】说：
鼓励你们理性讨论，但是如果谁搞人身攻击我是有办法教训他的。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++== 呵呵，我从来就是理性讨论。 任何理论问题，都不要采取“站队”的态度。特别要重视与自己不同的意见，这样讨论才能有提高。 否则，永远是原地踏步，还自得其乐。 无奈！ |
|
对【126楼】说：
【你去教教他们这是“第三方看的光速”而“地面测量的始终是c”呀？】 我在解释问题时有谈测量速度吗？你看清楚再说。 我从一楼起就强调实验的自转与公转Sagnac效应的计算，我只是在指出该计算结果与实验矛盾后才用以太解释速度关系，而不是开始！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【127楼】说：
【鼓励你们理性讨论，但是如果谁搞人身攻击我是有办法教训他的。】 讲到人身攻击，在这个贴中，你的攻击是最多的，你可以做个统计，然后再说话。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【128楼】说： 不错，我发现“维相”和“反伪”人士都反而好打交道些，你指出他们的错误决不会为了“面子”而再来反击你，而且他们的理解能力的确要强一些。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【130楼】说： 那是懒得与你讨论正题而故意与你调佩，这就是“人身攻击”？ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【132楼】说： 真是翻手为云覆为雨，无言！ 我是来这讨论的不是为了调侃。如果你无意讨论问题，可以不谈，不要总在这里喊口号。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【123楼】说：你一贯喜欢说别人糊涂，好显示你聪明。 “从每个参照系内"自己看"，光速始终等于c！”这是我的观点，还是你强加到我头上的？
|
|
对【134楼】说： 到底是我强加你给的还是你自己没说清？“从不随地球公转的惯性系看地表的光，光速将是30万±30公里每秒”，而迈-莫实验和“中日双向时间传递实验”“自己看”又没检测到这个30公里每秒，这不正是证明了相对论“光速不变原理”吗？中日双向时频传递实验有87ns时差这个由地球自转引起的光速变化你不作任何证明，偏偏要去抓住这个没有直接关系的“公转效应”不放，你就这样否定光速不变？这两个实验只是证明了光速“跟着地球跑”，而且在同步卫星轨道内没有丝毫“公转以太风”的痕迹！还不明白？ 更可耻的是这个王飞，还要跟着瞎掺和，还“银河转的Sagnac效应，一定让你目瞪口呆”呢！用Sagnac效应取代以太风正是相对论者们玩弄的骗术，你们还要忙着帮他们数钱？ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【135楼】说：你的话再次证明，你一贯喜欢故意说别人糊涂，卖弄自己聪明。
这是你在134楼的原话：“从不随地球公转的惯性系看地表的光，光速将是30万±30公里每秒”，而迈-莫实验和“中日双向时间传递实验”“自己看”又没检测到这个30公里每秒，这不正是证明了相对论“光速不变原理”吗？ 现在我才明白，原来你心目中的相对论光速不变原理，竟然是指光速在两个参照系不相同！ 你在134楼的原话：中日双向时频传递实验有87ns时差这个由地球自转引起的光速变化你不作任何证明，偏偏要去抓住这个没有直接关系的“公转效应”不放，你就这样否定光速不变？ 87ns早就被李志刚推算出来，还需要我画蛇添足吗？我知道你为什么一再强调你推算出来，因为你花了几年功夫才推算出来，以为这是很了不起的成就。公转效应的意义，王飞最清楚，直接否定光速不变，你理解不了，还说别人糊涂，这分明是你自作聪明！ 你在134楼的原话：这两个实验只是证明了光速“跟着地球跑”，而且在同步卫星轨道内没有丝毫“公转以太风”的痕迹！ 这个你分析得没错，但是你没有看出它的意义，上面我已经说清楚了，王飞也清楚。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
|
对【135楼】说：
开始我还以为你是装糊涂，真让我大跌眼镜，原来你是真不懂啊，好了，别说这个笨，那个可耻了，好好坐下来听课！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
我的问题是：
（1）我们可以在太阳质心系研究西安与东京的实验问题吗？ （2）在太阳质心系下，西安与东京的实验存在Sagnac效应吗？ （3）由于地球自转，在太阳质心系下，西安与东京的Sagnac效应是常熟吗？ （4）西安与东京的实验结果（时间间隔读数器）存在大的波动吗？ 我把 西安与东京看着空间两个点，其中部分是公转，其余是他们间的自转，两个相应分别谈，最后加起来. ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
我海边休息下，回头见！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【136楼】说： 补充一句﹕在相对论原著中，“c±v”的表达方式随处可见！该看看原著了，不要老是想当然。 |
|
对【140楼】说：终于明白你心目中的光速不变原理是什么样了。
“从不随地球公转的惯性系看地表的光，光速将是30万±30公里每秒”，这是“从每个参照系内自己看光速始终等于c”？还是“从第三方看光速是c±v”？ 原来在你看来，这束光不属于不随地球公转的惯性系，而属于转动系。 那么请你告诉我，宇宙中的那些光属于地球参照系，那些光属于太阳参照系，那些光属于银河参照系。 把一束光规定为某个参照系，相对该参照系速度是c，这就是你理解的光速不变原理，看来相对论你不必反了。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
|
对【141楼】说： 我说你反得自己都找不着北了！你为什么偏偏要“从不随地球公转的惯性系看”而不是在地面参照系内“自己看”？你找不出自己看不到“光速将是30万±30公里每秒”的原因就要站到第三方去看？你站到任何参照系都只能看到“自己的”而看不到“第三方”光信号！“第三方”只是相对论用来糊弄人的！“从不随地球公转的惯性系看”只能“看”到光速常数c，也正因为在太阳“静止系”内光速不变才会有地面观测到的光行差现象。 在宇宙中的光线进入那个等级式的“优越参照系”内就属于谁的，在进入地球“引力场势力范围”之前就是太阳的，之后太阳就管不了啦！ 相对论的光速不变是胡说八道！我说的光速不变是相对于各个不同等级引力场内“静止以太”的，你这些都不明白还要别人“不必反了”？我说你是在挂着以太论的羊头贩卖真空粒子论的狗肉能不承认？ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【142楼】说：你为什么偏偏要“从不随地球公转的惯性系看”而不是在地面参照系内“自己看”？
------------------------------------------------------------------------------------------- 从你这句话可以看出，你根本就看不懂我的环球光纤问题对相对论构成的挑战！ 难怪你很奇怪，为什么王飞和我对公转sagnac效应感兴趣，原来你根本看不懂我们发现了什么。 “从不随地球公转的惯性系看”，这是一个惯性系。地面参照系内自己看，这是非惯性系。 只有惯性系光速是30万±30公里每秒，才能否定光速不变原理。 我原来觉得你比较聪明，因为你独自悟出地球表面以太不被地球拖曳，这一点，当时只有黄德民和杨红新也悟出。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
|
相对论的光速不变是胡说八道！我说的光速不变是相对于各个不同等级引力场内“静止以太”的
============================================================================================ 这与我光速可变，但对于所在重力场不变的观点一样。根据这个观点可以得到等式： x2-c2t2=x'2-c2t'2 从这个等式又可以推得洛伦兹变换。 我认为：在地面测试短距离的光速，应该是c。因为光刚刚从光源出来，还来不及变为对地球为c。 通过较长距离，光速变为对地球为c，对地面为c+0.5公里/秒和c-0.5公里/秒(在自转正反方向）。而在不随地球公转的参照系看来，这两束光是(c+0.5公里/秒+30公里/秒)和(c-0.5公里/秒-30公里/秒)。 我的观点是即时想出来的，没有仔细斟酌，希望刘岳泉、黄新卫和各位网友指正。 |
|
对【143楼】说： 你根本就没走出相对论的阴影！什么是“惯性系”什么又是“非惯性系”？事实上你走路坐车的光速相对于你都是变的，所以才会有王汝勇的实验成功，所以才会有国际电磁学权威孔金瓯在他的《电磁理论》一书中必须用张量形式表达运动媒质折射率，你怎么就不多看看这方面的资料？环球光纤实验问题早在四年以前就由杨红新他们提出来了，你是“从不随地球公转的惯性系看”光速是变化的，“地面参照系内自己看，这是非惯性系”到底是想证明环球光纤有还是没有Sagnac效应？如果连我也根本看不懂你发现了什么，你又凭什么要《物理评论》的编辑看懂你论文的价值？当我们早就解决了这一系列的问题之时，你还一直围着你那宝贝“五维”转，你现在突然关于光速有这么多“重大发现”，你就当别人全是白痴只有你是连别人任何资料都不需要看的超级天才？ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【145楼】说：算了，你不必摆出一副“走出相对论的阴影”过来人的姿态，没有什么可以证明你比其他人高明，也许正是因为这个，所以你不停地说这个糊涂、那个糊涂，好显示你高明一筹。
我唯一发现你高明的地方，就是你独自悟出地球表面以太不被地球拖曳，这一点，当时只有黄德民和杨红新也悟出。 至于你的那套理论，我从来没有看，也不想评论。可是你总是贬低我的理论，我说过多次，我不需要一般人评论。“环球光纤实验问题早在因四年以前就由杨红新他们提出来了，”这个我不知道，因为我不关心别人的帖子。但是我知道黄德民前两年提出过。不过，他好像没有意识到改进一下将对相对论支持者构成不可逾越的难题。 算了，我懒得和你浪费口舌，你的意思我很清楚，借贬低别人抬高自己。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
|
对【146楼】说： 迈莫实验与SAGNAC实验一结合，就能暴露出相对论的矛盾！正如新卫说的，这一点我早指出过。相对论者一直没有给出过满足答复。只有沈建其后来悟出过一点：在公转中，地球（表）是局域惯性系；在自转中，地表（球）是非惯性系。但为什么局域系能导致相应的SAGNAC效应不出现？经我这么一问，他子回答不出来了。 我不仅指出了“光介子”随地球公转而不地球自转，而且给出了原因解释（多次发帖解释）。但如果坚持均匀“以太”的观点，则无法解释“以太”随地球公转而不地球自转的原因。这一点，均匀“以太”论者一直没有足够的认识。
|
|
看来黄德民在我之前也发现了这个问题，我相信这是真的，只是我一般不关注别人的帖子。
在我发现中日双向时间传递实验没有检测到公转sagnac效应前4个月，杨红新就已经发现这个问题了。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
|
对【146楼】说： 我只是要痛批你的“从不随地球公转的惯性系看光速是变化的”陷入相对论“第三方”的圈套，还要生搬硬套把地球“公转效应”再扯到迈-莫实验中来。如果说“贬低别人来抬高自己”，即使把你们全部“贬”下去又能抬升我自己多少？不过你这句也还算说对了一半，因为我是把相对论当垃圾来“抬高自己”的，还妄想把整个二十世纪物理学都纳入经典物理学的范畴！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【149楼】说：“从不随地球公转的惯性系看光速是变化的”是陷入相对论“第三方”的圈套吗？
自己没看懂就不要瞎说！141楼我已经说的很清楚，你不止一次乱批评别人后来又蓄意为自己辩解的。 生搬硬套把地球“公转效应”再扯到迈-莫实验中来。 这再次暴露出你没有看出这个公转效应的意义，王飞看得很清楚。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |