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对【120楼】说：周老师说的没错。从对SAGNAC 效应的认识可以发现，绝大多数相对论盲目支持者的思维能力相当差。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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有的人如上面日照的那个地平线，根本就不懂SAGNAC效应，这是他在新华网论坛说的：
地平线*** 说：我说不存在公转萨格纳克效应，不可能存在公转萨格纳克效应，我否定公转萨格纳克效应的存在， 公转萨格纳克效应不存在，就是说公转轨道任何一段距离正反方向光传播所用时间相等，就是说环公转轨道一周时间相等！ 但是他又坚持说两光束不能同时到达起点！ 他始终认识不到自己自相矛盾，还对我破口大骂。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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对【113楼】说：你不是一般的死脑筋。 ============================== 黄先生，你这段话是在回答113楼吗？ 【119】对【113楼】说：没有sagnac效应 我认为，有这句话就足够了，您其他的话说了那么多，想证明什么？ |
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对【123楼】说：
若果中间不是太阳，而是地球，就有sagnac效应，你知道为什么？ |
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云野鹤 到现在都没有搞清楚，公转sagnac效应是指什么？
对于中日双向时间传递实验，公转sagnac效应是指光往返两地的时间差。这可以看作一个半径为地球公转半径的光纤陀螺仪。 而对于你画的图，光纤陀螺仪的sagnac效应是指两反向光束时间差。 这完全是两个不同的情况，可是你总是理解不了，还觉得是黄新卫故意糊弄你。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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云野鹤 ：sagnac效应是指相同路径正反向光信号时间差，你始终不理解是指什么。你自己推算一下，如果光速在惯性系是C，中日双向时间传递实验时间差公式是什么样的？如果这么简单的问题不会推算，那你确实需要先好好学习课本。其实这样简单的问题，就算小学生也能推算，就是简单的速度加减。但是很多搞物理的竟然把sagnac效应看得很神秘，以为是一种特殊效应，以懂这个效应为荣。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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请不要像那些无能的科妄一样转移话题
“环球光纤”、“环地球公转轨道光纤”等，都是您的设想吧，现在我们就说这个，也就是123楼的图 不过是改变一下半径而已 而且，根据【陀螺仪，放在赤道与放在北极点，sagnac效应相同】，还可以随意摆放他，只要白线始终水平（不旋转），无论放在哪里，他的质心是否运动，都一样没有sagnac效应 123楼的的结论是：事实证明了“用这个光纤陀螺仪，测不出所谓的公转sagnac效应，原因是根本就不存在” 您似乎并不否认，那就继续了 事实证明，无论用多大的光纤陀螺仪，要想测出地球公转sagnac效应，都是徒劳，由于地轴在惯性空间指向不变，任何附着于地球的光纤陀螺仪都不会旋转（已经去除了地球自转影响，如123图） 而不旋转的陀螺仪不会出现sagnac效应 因此不可能测出地球的所谓“公转sagnac效应” 这就是结论 为了讨论的完整性，下面再说说你一再强调的【中日双向时间传递实验】 随意在123楼那个运动的圆环上画一条弦，代表两个城市的连线 显然，在惯性空间，这条连线的指向不变，即这条连线并没有【旋转】 如果你硬将这条连线与光纤陀螺仪划等号，那么，这个光纤陀螺仪同样没有旋转 根据【没有转动，就没有sagnac效应】，那么，这个【没有转动的光纤陀螺仪】当然也就不存在sagnac效应 因此，测不到【地球公转sagnac效应】很正常，原因是，您的陀螺仪【没有转动】 好了，真的结束了，看不看得懂是你的问题了 再多说一句，【硬将这条（中日两城市）连线与光纤陀螺仪划等号】并不明智，1.6亿千米半径的超大光纤陀螺仪也纯属画蛇添足 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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你想不明白sagnac效应是指什么，是怎么推算到的，所以有这些问题。
你可以把上面的问题问懂物理的人，看他们怎么说。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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光纤陀螺仪能测量转动角速度，但是角速度不是sagnac效应值时间差。
你总是分不清角速度和时间差。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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陀螺仪为什么能够敏感公转角速度？因为它随地球公转同时，自身也在转动。
按照你上面的图，即使它随地球公转，但是它自身相对惯性空间没有转动，如果承认惯性空间速度是c ,那么它就敏感不到公转角速度。 敏感不到不等于地球没有公转。就好比你拿一个钩称钩住一个重物，突然让钩称自由下落，此时钩称和重物处于失重状态，钩称还能测量重物的重量吗？ 测量不到，你就可以否定不失重的其它钩称测量其他物体的重量吗？ ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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谢谢提醒，我基本上全部明白了
我不管【sagnac效应是指什么，是怎么推算到的】，只知道【没有转动，就没有sagnac效应】（还是你告诉我的），半径再大也是枉然 如果只考虑地球公转，128楼已经说了，123楼也已证明，您苦心构造的超大光纤陀螺仪【中日两城市连线】没有任何【转动】，所以也【就没有sagnac效应】，这很正常，而且都是您自己的推论 实际上我很清楚，您看中的是【线速度】，483M/s都有反应，30KM/s却没有，这是怎么回事！ 难道【中日两城市连线】以483M/s的速度直线平移就没有反应吗？ 似乎用平动更能说明问题，您非要引入【转动】，使问题复杂化了，而且好像没有任何帮助，反而令您无法面对自己的【没有转动，就没有sagnac效应】 您硬要说【一个没有转动的光纤陀螺的sagnac效应比地球自转大65倍】，就只好随便您了，别人没有任何办法 其实我何尝不想看到在中国站起一位巨人，然而到头来是再次失望 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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【按照你上面的图，即使它随地球公转，但是它自身相对惯性空间没有转动，如果承认惯性空间速度是c ,那么它就敏感不到公转角速度。】
实际上，要想让光纤陀螺仪感知地球公转角速度，也很简单，那就是让他这样旋转 这样旋转的光纤陀螺仪应该可以感知每年一周的地球绕日公转，出现 sagnac效应 您的光纤陀螺仪--【中日两城市连线】做到了吗？显然没有，他只是像下图那样没有任何转动 |
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有没有sagnac效应，自己先把两束正反向运动的光的运行路程画出来，再看看它们和光程有没有相对运动，就这么简单。
如果不懂这点，一看到圆周运动，就不知道这么判断，地球公转角速度、地球自转角速度、陀螺仪自转角速度、地球公转半径、自转半径、陀螺仪半径，就不知道该用哪个分析计算。 不聪明的人怎么说都没法理解，他还觉得我是在蓄意愚弄他。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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看来领教云野鹤聪明才智的不止我一人，这些人都是无论怎么说，云野鹤都理解不了。
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-114105.html陀螺现象探究 [2楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2008/07/23 12:23 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除 如何连什么是矢量，什么是矢量和的弄不明白的话，很难说你从书中看懂了多少。 令人气愤的是，你不懂别人说的是什么。非要按自己的错误理解强加给别人。 上面那个图，不过是个简单的示意图。在一定条件下近似正确，严格的说就是错误的。 错误的地方是，角动量定理用的角动量不应该是“沿轴方向角动量L”，当然自转角速度很大时二者是很接近的。 没搞明白动量矩是什么，凭一个不准确的示意图，自以为有依据了到处乱说。可惜你怎么能不知道，角动量矢量并不是“沿轴方向角动量L”呢？因为这是谁都知道的啊？将像谁都知道圆周率是无理数，不等于3.14这个有理数一样。不能因为你发现某名人用3.14代替圆周率，就可以认为圆周率真的是有理数3.14。 自己不明白反说别人有问题，不好啊。先回去好好学学吧。 [4楼] 作者:马国梁 发表时间: 2008/07/24 11:23 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除 云野鹤先生： 你真是叫我失望．已经过了这么久了，可你的陀螺还是转个没完！因为自己不懂就杞人忧天，以为大家都不懂，叫大家讨论。怀疑这、怀疑那！已经没有问题的东西了，还再讨论什么，不是浪费大家的时间么？ 我以前曾经说过：在无耗散力的情况下，陀螺在运转过程中将始终遵循角加速度定律和机械能守恒定律，最终达到稳定状态。 但如果有比较小的耗散力时，陀螺的自转将减慢并慢慢倾倒。但在倾倒时陀螺的重力势能变成了进动动能，使进动速度加快，从而在低转速下达到新的稳定状态；即使是脱落倾倒在水平位置，如果没有桌面顶端、处于悬空状态，那么它仍然可以稳定运转；如果自转再减速，那么它将低头进动达到稳定状态。最终即使不自转了，那么它将作圆周摆动。之后就是圆周摆动幅度越来越小，知道最后垂下不动为止，死了。这就是陀螺一生的命运。 下边你可以不听我的话，批评我。但我不想再讨论了。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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对【133】楼说：“您的光纤陀螺仪--【中日两城市连线】做到了吗？显然没有，他只是像下图那样没有任何转动”
凭你的这个分析就可以看出你的智商有多高！大家看是不是？ 而且他始终区分不了，中日双向时间传递实验的sagnac效应不是用陀螺仪可以测量的，陀螺仪只能测量角速度，而不是时间差。 你智商太低，所以没法理解课本和别人的意思，但是始终不觉得，认为课本错了，别人也是不懂但是故意愚弄你。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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【中日双向时间传递实验的sagnac效应不是用陀螺仪可以测量的】
那你扯那个【这可以看作一个半径为地球公转半径的光纤陀螺仪】干什么？不是打自己的嘴吗？ 是不是还可以看做【一个半径为地球绕银河中心旋转半径的巨大光纤】？ 正是你这个【光纤陀螺仪】，如果地球不自转，他就【没有任何转动】，所以根据你的【光纤陀螺仪没有转动，就没有sagnac效应】，你已经得出结论 我不想和你斗嘴，关于你的【巨大光纤陀螺仪】讨论到此为止，我认为你是没道理的，并支持任何正规科学机构封杀你自相矛盾的言论 不过可以提醒你以及一切寄希望于【中日双向时间传递实验】拥趸，将【中日两城市连线】移往北极，消除这条连线的【线速度】，看看结果会如何 如果你还想说别的，可以找马国梁，问问他【锥面角速度】是不是他自创，理论依据是什么 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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云野鹤，你就像一个老外，始终不理解“东西”两个字在汉语中不同地方有不同意思。
我的解释，别人都能够理解，可是你理解不了，这只能说明你的基础太差。就像上面jiuguang和马国梁一样，他们都厌烦你了，因为你太笨，可是你自己又不觉得。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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[138楼]
你何必去免费教育一个老外呢？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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笨人是不能研究物理的，否则他会觉得到处是不可理解、科学不可解释、别人没有发现的重大发现，他会觉得唯独自己聪明，发现了别人没有发现的问题。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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对【139】楼说：我和他过去没有讨论过，现在才发现他的水平。现在我才理解你在49楼对我说“不要跟晕傻子玩了。” ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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呵呵，开始说废话了
黄新卫，事情也已经弄清楚了，我不想和你多说 如果你一定要【看作一个半径为地球公转半径的光纤陀螺仪】，就必须承认你的光纤陀螺仪【没有自转】（123楼图已经证明） 而【没有自转的光纤陀螺仪，没有sagnac效应】（不管他的半径有多长），这是你亲口说的，请不要自己打嘴 否则，就不要提什么【地球公转半径的光纤陀螺仪】，在128楼已经提醒你【硬将这条（中日两城市）连线与光纤陀螺仪划等号】并不明智 （刚知道还要通过卫星，【西安-卫星-东京】组成一个系统，测量信号往来时间差，呵呵，将这个系统整体移到北极，相对位置不变，仍随地球自转，你们赖以生存的480M/s线速度没有了，就测不到时间差了？） 既然别人都是无比愚蠢，那我就只能关注你们的表演了，等着看你推翻相对论 不过可以预言，你们这样反相对论，再反一百年也没用 另外，139楼那位认为“倾斜的陀螺不存在重力矩”的废物，就不要献丑了（前面提醒过你） ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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云野鹤，你理解不了，那只能说明你的智商不行。聪明人能从中认识到我是对的，这就行了。相对论吧的大学教师吧主和国外编辑审稿人能够理解、大学生能够理解，这就行了。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
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嗯，你智商高，铁言铮铮【没有自转，就没有sagnac效应】，同时又说【不自转的光纤陀螺仪sagnac效应比地球自转大65倍】，这就是所谓的MK智商
下面的话不是对你说的，不用你回复了 或许，之所以有【西安-卫星-东京】信号传输的地球自转sagnac效应，是因为【西安-卫星-东京】这个系统在随着地球自转而自转，与那根稻草线速度480M/s，没关系 不信可将该系统整体移到北极，没有480，照样会有地球自转sagnac效应 也就是【同一个陀螺仪，只要摆放方式相同，不管是在北极，还是在赤道，sagnac效应相同】 关键在于，该系统必须【自转】，只要确定了某个光纤陀螺仪，决定它是否出现sagnac效应的因素，只有【是否自转】，不管他半径有多大，平移的速度有多快 地球自转，造成【西安-卫星-东京】系统旋转，因此有地球自转sagnac效应 地球公转，并没有造成该系统旋转，因此，不存在公转sagnac效应，所以测不到 （当然，除去自转，地轴本身还在进动并章动，然而，这个效应太弱了） 一个破事，费我好几天，闪 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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嗯，你智商高，铁 言铮铮【没有自转，就没有sagnac效应】，同时又言之凿凿【不自转的光纤陀螺仪sagnac效应比地球自转大65倍】，这就是所谓的M K智商
下面的话不是对你说的，不用你回复了 或许，之所以有【西安-卫星-东京】信号传输的地球自转sagnac效应，是因为【西安-卫星-东京】这个系统在随着地球自转而自转，与那根稻草线速度480M/s，没关系 不信可将该系统整体移到北极，没有480，照样会有地球自转sagnac效应 也就是【同一个陀螺仪，只要摆放方式相同，不管是在北极，还是在赤道，sagnac效应相同】 关键在于，该系统必须【自转】，只要确定了某个光纤陀螺仪，决定它是否出现sagnac效应的因素，只有【自转】，不管他半径有多大，平移的速度有多快 地球自转，造成【西安-卫星-东京】系统旋转，因此有地球自转sagnac效应 地球公转，并没有造成该系统旋转，因此，不存在公转sagnac效应，所以测不到 （当然，除去自转，地轴本身还在进动并章动，然而，这个效应太弱了） 一个破 事，费 我好几天，闪 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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嗯，你智商高，铁 言铮铮【没有自转，就没有sagnac效应】，同时又言之凿凿【不自转的光纤陀螺仪sagnac效应比地球自转大65倍】，这就是所谓的MK智商
下面的话不是对你说的，不用你回复了 或许，之所以有【西安-卫星-东京】信号传输的地球自转sagnac效应，是因为【西安-卫星-东京】这个系统在随着地球自转而自转，与那根稻草线速度480M/s，没关系 不信可将该系统整体移到北极，没有480，照样会有地球自转sagnac效应 也就是【同一个陀螺仪，只要摆放方式相同，不管是在北极，还是在赤道，sagnac效应相同】 关键在于，该系统必须【自转】，只要确定了某个光纤陀螺仪，决定它是否出现sagnac效应的因素，只有【是否自转】，不管他半径有多大，平移的速度有多快 地球自转，造成【西安-卫星-东京】系统旋转，因此有地球自转sagnac效应 地球公转，并没有造成该系统旋转，因此，不存在公转sagnac效应，所以测不到 （当然，除去自转，地轴本身还在进动并章动，然而，这个效应太弱了） 一个破 事，费我好几天，闪 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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【地球自转，造成【西安-卫星-东京】系统旋转，因此有地球自转sagnac效应
地球公转，并没有造成该系统旋转，因此，不存在公转sagnac效应，所以测不到 】 地球整个都在绕日旋转，唯独中日实验系统没有公转，因此，不存在公转sagnac效应，这就是智商低下的证明书。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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【猪头 蠢猪 蠢猪 蠢货】
这些你自己的宝贝还是你留着【自恋】吧，假设地球没有自转，作为一个闭环的陀螺，确实没有Sagnac效应，但是，我说的【西安-卫星-东京系统】是开环的，如果补全剩余部分，你会发现该环与公转轨道是一致的（当地球没有自转的特定角度），这样在这一时刻，没有自转的地球公转所带动的【西安-卫星-东京系统】仍然是运动的Sagnac的部分。 至于其它错误，我就懒得踩你，你慢慢想，想不通就憋着，别到这地放P。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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拉球倒吧你，谁管你开环闭环，如果补全剩余部分，你还【会发现该环与绕银心轨道、绕宇宙中心轨道都是一致的】
【西安-卫星-东京】就在148楼，不过是三者之间的信号传送，自己慢慢想，不过凭你的智商，你一辈子也想不明白 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
