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 [61楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 12:18 

从图中可以很直观地看到,中日间的蓝色通道既是测量地球自转光陀螺的一部分(绿色线),也是测量地球公转光陀螺的一部分(双点画线),实验没有显示公转的Sagnac效应。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [62楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/21 12:53 
 [63楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/21 12:59 

读帖时,帖子不存在
 [64楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 13:30 

读帖时,帖子不存在
 [65楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/21 13:34 

读帖时,帖子不存在
 [66楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 13:36 

哎呀,楼主,您真是让我感动。
不过,对狗弹琴是不是您的痴愚?
下一步这个小狗又该说:
1.你不不够聪明,你理解不了我的问题。
2.我早就说过,我的问题可以难倒聪明人,但是难不倒不聪明人。
不聪明的人,你无论怎么说,他都认识不到自己错在哪里。
3.我只和专业人士交谈,你不是专业人士,你还不值得我浪费时间。
您如果继续想说服这个小狗,这个小狗会狗脸立变,会骂人的。
您如果把这小狗逼急了,这小狗会呲出狗牙试图咬人的!
您如果就是要炼炼狗性,您就试试看吧。
您这么有耐心的,我还是头一次见,不过,我敢和您打赌,您要是能改了狗性,算我输了,您只要在中国境内,我一定会登门认输,并请你好好地吃一顿。您要是输了,我也不会要求您什么,因为您输已成定局!
我会关注这个帖子的,我输了自会主动和您联系。
另外,这个小狗要以中国相对论联谊会的名义到日照公安局告我,我正在等着。我估计这个小狗扯大旗拉虎皮,吓吓地方上的小警察,还能唬一气的。
 [67楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 14:14 

读帖时,帖子不存在
 [68楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 14:39 

呵呵,热闹了

不过还是请黄先生解答以下最基本的问题


现在的结论是:同一个陀螺仪(37楼),他感知的地球自转sagnac效应要比公转大很多,(至少是365倍)
(严格地说,他不能感知地球公转)



这是您同意的(括号内除外)

那么放大这个陀螺仪光纤环的半径,放到地球那么大,上述结论仍然有效

继续放大半径,放到地球公转轨道那么大,上述结论也不会失效

只要坚持统一标准,用同一个光纤陀螺仪来衡量地球的自转与公转,公转sagnac效应永远比自转小,您同意吗?


当然,您不能拿一个光环半径为6371KM的陀螺仪与一个半径为1.5亿千米的陀螺仪相比较,就算在地球上,一个半径为5cm的陀螺仪肯定比一个半径为10M的陀螺仪线速度要小得多,sagnac效应值也会小,但是这不能说明什么
也就是不能让一个运动员跑100米,另一个跑1000米,然后宣布第一个运动员获胜,这是不公平的

所以,无论估算地球自转还是公转的sagnac效应,都应该使用同一个陀螺仪,并遵守您的“陀螺仪的sagnac效应值取决于陀螺仪的自转角速度和陀螺仪半径的乘积”

※※※※※※
知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [69楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 15:37 

读帖时,帖子不存在
 [70楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 15:47 

读帖时,帖子不存在
 [71楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 15:53 

呵呵,69楼,你就是地平线吧

我并没有想教化黄先生(没这个实力),只是想弄明白一些基本事实

现在我感觉黄先生在估算光纤陀螺对地球自转的sagnac效应时,用得好像是半径为6371KM的陀螺仪;在估算公转sagnac效应时,用的陀螺仪半径为1.6亿KM

这显然是有欠商榷的,拿两个不同半径的光环来比较,即使自转角速度相同,也会出现不同的线速度,进而影响sagnac效应,这有什么意义呢?

我的意见,是希望黄先生在估算自转和公转时,都采用同一个陀螺仪,然后给出各自的sagnac效应预期,这样比较似乎更合理

目前还不知道黄先生的意见

※※※※※※
知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [72楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 15:59 

读帖时,帖子不存在
 [73楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 16:01 

70楼,不要误解我,我与黄先生没有任何过节,目的只是要弄清楚基本道理

事实上,黄先生就是在用同一个陀螺仪说事,不管是37楼的陀螺仪,还是什么【中日双向通信】等,只能说一个

【中日双向通信】的自转和公转sagnac效应各自应该是多少,只能自己和自己来比,不能和37楼的陀螺比

显然,这个道理是不言自明的

※※※※※※
知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [74楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:02 

读帖时,帖子不存在
 [75楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 16:07 

对【73楼】说:

我没有误解您,我和这个小丑在前天以前还没有任何过节,昨天所谓的过节,无非就是我试图与其弄清有些事情的基本道理。

你只要是试图与其弄清有些事情的基本道理,这小丑肯定就会对您恨之入骨,您就肯定和其有过节了。

 [76楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 16:08 

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 [77楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 16:15 

读帖时,帖子不存在
 [78楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:22 

北京大学这个学生也提出和你类似的问题http://www.phy.pku.edu.cn/wwwboard/message.php?id=50341
我的论文中早就支持这种分析错在哪里,他就是看不懂,我有什么办法?
你也不想想,如果这点我错了,PRA主编和俄罗斯审稿人能看不出来吗?凭这点他们就可以拒稿,而不必寻找其它理由。

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [79楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 16:27 

读帖时,帖子不存在
 [80楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:29 

122.6.104.* ,学术争论发展到争吵,这很正常。
但是你对我的恶毒人身攻击,那就不是正常争吵范围了。
这件事情我决不会不了了之!

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [81楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:35 

读帖时,帖子不存在
 [82楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 16:36 

如果黄先生愿意,就请解答一下76楼,您同意还是不同意,不必管其他地方如何说

“只要坚持统一标准,用同一个光纤陀螺仪来衡量地球的自转与公转,公转sagnac效应永远比自转小,您同意吗?”

再次善意提醒,你不会采用令人痛恨的双重标准吧,计算自转效应用一个半径,计算公转效应又用一个大得多的半径,这是不公平的,没有可比性

※※※※※※
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 [83楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:37 

读帖时,帖子不存在
 [84楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 16:38 

但是你对我的恶毒人身攻击,那就不是正常争吵范围了。
--------------------
人必自辱,而后人辱之。
你不辱人,人怎会辱你?
你要告我刑事伤害,我如何伤害你了?
刑事伤害分轻微伤,轻伤,重伤,死亡。我对你的伤害属于哪一种?
你或许可以到法院告我诽谤或者损害名誉罪,法院不会因为你这样指责立案的。即便是立案,你如何提交证据?你那样的证据拿出来,法官会不会搧你两个耳光?
 [85楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:40 

读帖时,帖子不存在
 [86楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:41 

读帖时,帖子不存在
 [87楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 16:44 

“当半径扩大到地球公转半径,你自己算算这时候是公转sagnac效应值还是自转sagnac效应值大?”

根据您的“陀螺仪的sagnac效应值取决于陀螺仪的自转角速度和陀螺仪半径的乘积”,经过简单计算,是自转的sagnac效应值大

过程如下

公转:
陀螺仪的sagnac效应值 正比于 陀螺仪自转角速度(即地球公转角速度)和陀螺仪半径(地球公转半径)的乘积
自转:
陀螺仪的sagnac效应值 正比于 陀螺仪自转角速度(即地球自转角速度)和陀螺仪半径(地球公转半径)的乘积

众所周知,地球自转角速度大于公转角速度

因此,这同一个陀螺仪,自转的sagnac效应值更大,大约是公转的365倍

我做的对吗?
如果错了,请指出

※※※※※※
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 [88楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:45 

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 [89楼]  作者:122.6.104.*  发表时间: 2009/07/21 16:47 

读帖时,帖子不存在
 [90楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 16:48 

云野鹤 ,你不是一般的笨啊!
你自己算一下,相同的一段圆弧长度,光从圆弧这端向那端运动,而圆弧在转动,那么光往返的时间差是多少?这个时间差是取决于圆弧转动线速度还是角速度?

※※※※※※
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