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 [31楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/20 23:09 

读帖时,帖子不存在
 [32楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/20 23:14 

读帖时,帖子不存在
 [33楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/20 23:19 

读帖时,帖子不存在
 [34楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/21 06:49 

对【33楼】说:
相对论多年来一方面大红大紫,一方面又是众矢之的。其最主要原因就是它提出了一种新的哲学观念,对牛顿以来的唯物主义传统进行了极大的冲击。所以反相,主要就是纠正相对论在哲学上的错误时空观。与您的物理学研究,搞替代理论是两码事。尽管我是不懂您的研究,我还是对您的研究抱有成功的希望。但是我关于相对论的观点您也不可能驳倒。如果您企图贬低他们,其结果必然是徒劳的。

※※※※※※
-150
 [35楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 08:50 

读帖时,帖子不存在
 [36楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:10 

对【35楼】说:sagnac效应取决于光纤的自转线速度,但是如果说取决于光纤的自转角速度,那就容易误导人。

同一个能够测到地球自转的光纤陀螺,测不到地球的公转sagnac效应就很正常了,只要分析一下地球由公转带来的自转角速度即可。
这是错误的!请自己推导sagnac效应,时间差取决于自转线速度=自转角速度*半径。
地球公转角速度很小,但是公转半径很大,两者乘积远远大于自转乘积。
因此,从不随地球公转的惯性系分析,公转sagnac效应值应该远远大于自转sagnac效应值。
很多人也犯这个错误。


※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [37楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:23 

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 [38楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:29 

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 [39楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:30 

或者说,我们已知陀螺仪的旋转角速度为ω,您在计算光纤的线速度时,所取的半径是“陀螺仪的半径”还是别的?

※※※※※※
知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [40楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:32 

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 [41楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:36 

现在就说37楼的陀螺仪,他可以感知地球的自转(无论是放在极点还是赤道),他测出的角速度都是一样的,每天一周,这与赤道的线速度(480M/S)无关,即使在极点(线速度=0)也能测出来

因为光纤的线速度不过是v=ωr……这里的r就是陀螺仪的半径

到这里有问题吗?

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 [42楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:39 

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 [43楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 09:48 

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 [44楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:49 

没错!好!

那么,考虑地球公转,还是这个陀螺仪,他感知地球旋转也与公转半径无关,无论是放在地球公转轨道,还是放在太阳的极轴上,他的sagnac效应是相同的
(假定像地球一样,太阳系是刚性的,所有成员均以相同的角速度ω旋转)

因为,无论陀螺仪放在哪里,光纤的线速度都是v=ωr……这里的r就是陀螺仪的半径

现在呢?有问题吗?

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 [45楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 09:57 

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 [46楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:01 

45楼你少废话,这里不需要你来插嘴

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 [47楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:02 

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 [48楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:11 

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 [49楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 10:14 

对【47楼】说:

你就不要跟晕傻子玩了。



※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [50楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:15 

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 [51楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:27 

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 [52楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:31 

你怎么还想不过来?
陀螺仪,放在赤道与放在北极点,sagnac效应相同!
赤道上陀螺仪的sagnac效应取决于“地球自转角速度和地球半径的乘积” ?这是你的错误认识!
陀螺仪的sagnac效应值取决于陀螺仪的自转角速度(也就是地球自转角速度)和陀螺仪半径的乘积,而不是和地球半径的乘积!


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 [53楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:36 

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 [54楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:42 

当然没有任何矛盾,是你自己理解不了!
环地球自转轨道的光纤是一个光纤陀螺仪,环地球公转轨道的光纤是另一个光纤陀螺仪,中日两地这段相同距离,这两个陀螺仪的sagnac效应值不一样大,公转的sagnac效应值远远大于自转的,但是公转的角速度远远小于自传的,没有任何矛盾!

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 [55楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:46 

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 [56楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:53 

读帖时,帖子不存在
 [57楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 11:04 

在这里,公转sagnac效应值小。为什么?你又想不明白了!你总是把地球公转半径和陀螺仪半径混为一谈。
我再提醒一次,你理解不了我就不多说了:
中日双向时间传递实验可以看作一个很大的光纤陀螺仪,半径等于地球公转半径。
而地面的光纤陀螺仪半径就是自身半径。

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 [58楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 11:19 

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 [59楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 11:28 

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 [60楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 11:40 

“中日双向时间传递实验可以看作一个很大的光纤陀螺仪,半径等于地球公转半径”

假设就存在一个这样的陀螺仪,您认为用它得到的公转sagnac效应值是自转的65倍?

您怎么计算的?
应该遵从了您自己的“陀螺仪的sagnac效应值取决于陀螺仪的自转角速度和陀螺仪半径的乘积”

您这个陀螺仪的半径可是地球公转半径,他的地球自转sagnac效应是如何计算的?


用这个光环半径=地球公转半径的光纤陀螺仪来测定地球的自转与公转,计算方法应该是一样的,都应该遵循“陀螺仪的sagnac效应值取决于陀螺仪的自转角速度和陀螺仪半径的乘积”或者都不遵守

您在说公转sagnac效应时一直强调地球公转半径,自转呢,您考虑了陀螺仪半径吗?

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