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上一主题:4、1986年,重庆的刘武青先生通过... 下一主题:是哪个教你“思林”这种“研究员...
 [31楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/20 23:09 

对【13楼】说:
    连王汝勇的实验论文也不敢说是“光速可变”的实验依据,非得要说成是“推广的”Sagnac效应实验我们就应该吸取教训了,也只有这样他们才能给相对论找到一块遮羞布。光速可变的实验依据己经足够足够了,可是他们决不会承认是相对论错了。我现在先避开光速问题不谈,而是从根本上解决电磁力学机制,把你相对论能解决的问题全部解决,不能解决的也解决,再到第二篇论文再写光速的以太漂移,接着第三篇又是水星轨道进动计算(我的引力理论已经增加了每百年14的值),看它相对论还能残存几时日?

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [32楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/20 23:14 

读帖时,帖子不存在
 [33楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/20 23:19 

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 [34楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/21 06:49 

对【33楼】说:
相对论多年来一方面大红大紫,一方面又是众矢之的。其最主要原因就是它提出了一种新的哲学观念,对牛顿以来的唯物主义传统进行了极大的冲击。所以反相,主要就是纠正相对论在哲学上的错误时空观。与您的物理学研究,搞替代理论是两码事。尽管我是不懂您的研究,我还是对您的研究抱有成功的希望。但是我关于相对论的观点您也不可能驳倒。如果您企图贬低他们,其结果必然是徒劳的。

※※※※※※
-150
 [35楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 08:50 

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 [36楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:10 

对【35楼】说:sagnac效应取决于光纤的自转线速度,但是如果说取决于光纤的自转角速度,那就容易误导人。

同一个能够测到地球自转的光纤陀螺,测不到地球的公转sagnac效应就很正常了,只要分析一下地球由公转带来的自转角速度即可。
这是错误的!请自己推导sagnac效应,时间差取决于自转线速度=自转角速度*半径。
地球公转角速度很小,但是公转半径很大,两者乘积远远大于自转乘积。
因此,从不随地球公转的惯性系分析,公转sagnac效应值应该远远大于自转sagnac效应值。
很多人也犯这个错误。


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 [37楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:23 

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 [38楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:29 

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 [39楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:30 

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 [40楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:32 

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 [41楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:36 

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 [42楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 09:39 

没错

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 [43楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 09:48 

对【38楼】说:

【我说的sagnac效应是指中日双向时间传递实验,公转效应远远大于自转效应。 】

【sagnac效应取决于光纤的自转线速度】这话是对的,但是,你忽略了静止系,地球对以太有很强的公转拖曳,因此,在地球上的sagnac效应不能考虑太阳系了,否则M-M实验早就成功了,我想对于我们来说,这是个常识了。


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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [44楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 09:49 

没错!好!

那么,考虑地球公转,还是这个陀螺仪,他感知地球旋转也与公转半径无关,无论是放在地球公转轨道,还是放在太阳的极轴上,他的sagnac效应是相同的
(假定像地球一样,太阳系是刚性的,所有成员均以相同的角速度ω旋转)

因为,无论陀螺仪放在哪里,光纤的线速度都是v=ωr……这里的r就是陀螺仪的半径

现在呢?有问题吗?

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知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [45楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 09:57 

对【44楼】说:

你根本不懂黄先生的意思,如果【中日双向时间传递实验】在太阳系的两个卫星间实验的话,公转效应确实很大,可惜具有能力者并不愿意实验。

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 [46楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:01 

45楼你少废话,这里不需要你来插嘴

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 [47楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:02 

对【43楼】说:你说的没错,但按照相对论,应该存在公转sagnac效应,我们讨论的是这个。

对【44楼】说:我终于明白你为什么犯糊涂了!
光纤陀螺仪是根据sagnac效应时间差测量转动角速度的,只要精度足够高,也应该能够检测到地球公转角速度,应该远远小于地球自转角速度。
中日双向时间传递实验测量得到的是sagnac效应时间差,而非角速度。
你始终把sagnac效应值是指角速度还是时间差混为一谈。

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 [48楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:11 

“我终于明白你为什么犯糊涂了!
光纤陀螺仪……应该能够检测到地球公转角速度,应该远远小于地球自转角速度”

“按理说公转sagnac效应应该存在,而且远远大于自转sagnac效应”、“(比自转)大65倍以上的公轉sagnac效應值”


这些话都是您说的吧?

现在请确认一下,“公转sagnac效应”与“自转sagnac效应”相比,是大还是小?

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 [49楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 10:14 

对【47楼】说:

你就不要跟晕傻子玩了。



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 [50楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:15 

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 [51楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:27 

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 [52楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:31 

你怎么还想不过来?
陀螺仪,放在赤道与放在北极点,sagnac效应相同!
赤道上陀螺仪的sagnac效应取决于“地球自转角速度和地球半径的乘积” ?这是你的错误认识!
陀螺仪的sagnac效应值取决于陀螺仪的自转角速度(也就是地球自转角速度)和陀螺仪半径的乘积,而不是和地球半径的乘积!


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 [53楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:36 

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 [54楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:42 

当然没有任何矛盾,是你自己理解不了!
环地球自转轨道的光纤是一个光纤陀螺仪,环地球公转轨道的光纤是另一个光纤陀螺仪,中日两地这段相同距离,这两个陀螺仪的sagnac效应值不一样大,公转的sagnac效应值远远大于自转的,但是公转的角速度远远小于自传的,没有任何矛盾!

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 [55楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 10:46 

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 [56楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 10:53 

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 [57楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/21 11:04 

在这里,公转sagnac效应值小。为什么?你又想不明白了!你总是把地球公转半径和陀螺仪半径混为一谈。
我再提醒一次,你理解不了我就不多说了:
中日双向时间传递实验可以看作一个很大的光纤陀螺仪,半径等于地球公转半径。
而地面的光纤陀螺仪半径就是自身半径。

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 [58楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 11:19 

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 [59楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/07/21 11:28 

【中日双向时间传递实验】是Sagnac的一个部分,Sagnac效应是每一个部的和。【中日双向时间传递实验】既可以说是测地球自转的,也可以说是测地球公转的,因为他可以是两个陀螺的一部分,即便按相对论也必须承认这个部分含有两个转动的Sagnac效应,但是,实验结果只有地球自转,就说明相对论是错误的,同时也证明以太的存在,以及地球对以太的拖曳,该实验也为M-M实验的其它解释画上句号。

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 [60楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/07/21 11:40 

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