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匀加速系中，如何变换。书中都有。
怎么可能没解？ 加速度差不多也是绝对的，与角速度相仿，只是不像角速度那么精确。 不要以为你没搞明白，就是有问题。只有你搞明白了之后，才有可能看出其中的问题。 相对运动，相对静止，一般可以理解为两者之间的相对关系。而绝对则是另外一种完全不同的概念。不能以为相对的反面就是绝对。 |
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[我说过，f = ma，只有在牛顿的“各向同性”的空间背景里有效。在引力场内的强度方向上无效。]
这种说法显然是错误的。引力当然是力，引力也是矢量f的一部分。加速系也是一样，没有力怎么能有加速系呢？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在牛顿力学的框架内, 只有一个背景空间.在重力问题，是在此空间背景下来认识的，所以，重力就当作了“外力”。这好象很简单。但是，在原来牛顿力学的背景空间前提下，不能解释“失重”问题（静止在地面上与自由落体运动状态同时是在说引力在作用，这是矛盾的）。尤其是在处理“超重与失重”的现象方面，反而更麻烦。我就是根据爱因斯坦的弱等效原理，才总结的“公式”。而爱因斯坦的最合理的认识就是“把物体的惯性与物体的重性”归于同一的时候，在我说的公式里，就体现了“真实”的“简单”性。引力是“虚构”的作用。在爱因斯坦那里取消了“引力”就是如此的含义。 所以，加速系如果仅是坐标系怎么会有“力”作用？目前在参考系的问题上糊涂的根源就是如此。也带来了许多的理解上的麻烦。如果加速系是个具体的物体，有变化也仅是本身质量部分的变化（见我的文章《受力的物体内部到底发生了什么情况》的文章。）一个“升降机”里的空间不是升降机本身质量部分“占据”的空间。所以，不能“笼统地说升降机里的空间就是加速的空间。” 再就是“引力”虚构的，虚构的就不是“力”了。因为，“力是物体对物体的直接作用”，超距作用是不存在的。所以在引力的问题上才就有了另个研究方向，就是在超距的之间有什么“实物”在起“中介”作用？所以就产生了许多再“虚构”什么微粒子的“风”什么“碰撞”等的假说，来解释引力的超距作用，问题是，从牛顿时代起到今天，许多无数的此类的“假说”都没有站住，因为你必须真实的“发现”到哪个“粒子”。问题是没有发现到。也永远不会发现到。 最后，还是要回到爱因斯坦的此有价值的“观点”上来。问题是爱因斯坦本人对此没有认识到位。而弄了个什么“广义相对论”的糊涂理论来。其中糊涂的最主要的就是“参考系”问题没有清楚。加速系不是有物理性质的空间，而引力场是实在的有物理性质的空间。所以当把如此的两个空间当作“非惯性系‘来看待，就是错误的。而其用如此的“非惯性系”的错误来把加速系与引力场问题的“等效”，也是错误理解的根源。 所以，归根结底，爱因斯坦的此有价值的认识，没有最后解决好，才有了许多的“反相者”。 如此的好认识，的实质就是：物体的重的问题，是物体本身的属性与引力场空间物理的性质所决定的。所以，如果不考虑“重力”问题与引力场背景情况，牛顿的理论是个完善的理论系统。但是，只要涉及到“重力”（引力）。许多的麻烦就出现了。由于把重力问题归结与引力作用，也把牛顿的本来的有系统的状态也给搞乱了。比如什么“非惯性系里的加速系’出现了什么“虚构的惯性力”就是如此情况。 马英卓写。 |
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【因为万有引力对系统中的每个物体引起的加速度都相同，结果这些物体之间就是相对静止的，
想靠“惯性块”测量加速度就不可能了】 恭喜！你终于发现等效原理的问题了。 王飞 |
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所以现在的飞船如果在浩瀚的宇宙中遇到“黑洞”的吸引而加速，宇航员根本测量不到这种加速效应，
…………………………………………………………………………………… 这就是爱因斯坦的弱等效原理的内容。 实际上爱因斯坦的等效原理有两个的角度的表述方式： ⒈在封闭的“箱子”里，无法区分是在引力场里的自由下落（加速）的状态 ，还是处在没有引力场内的空间里的静止或匀速直线运动状态。（不受外力的状态。） ⒉在封闭的箱子里，无法区分是在引力场里的静止或平动状态，还是在没有引力场内的加速状态。（受力状态）。 就是说，必须有如此的两个状态。而牛顿的体系里，涉及到重力或自由落体时都说是引力在作用就是牛顿力学的缺陷。 所以，我总结的原理公式（以此为出发点，也是新的前提）里 推出来的公式： F = m （g - a）（矢量公式，其中的矢量同方向） 的不同的情况就说明了如此的道理。（注，其中的g是表示引力场的强度，在地面上，此g = 10） ⒈在没有引力场的空间里，就是g = 0的情况下有两个问题：a）又a = 0，得F = 0。就是牛顿的第一定律。b）当a ≠ 0，就是牛顿的第二定律，既F =- ma。（负号是说明惯性力，是物体的对外力的反作用力） ⒉在有引力场里的空间里，就是g ≠ 0 的情况下，有两个问题：a））又a = 0，得F = mg，就是重力；b））又如果 a = g，（自由落体状态）得 F = 0 。就是没有外力作用。 其他情况，就是超重与失重的各种情况了。 其中⒈的a）与⒉的b）），就是在没有外力作用的等效原理；其中⒈的b）与⒉的a）），就是有外力的作用的等效原理。 最后，就是说明我总结的新的原理性质的“力学”定律，就是已经包含了爱因斯坦的等效原理明确的理论上的表达方式。也是“新的理论标准与前提出发点”。牛顿力学（重力引力除外）的定律仅是此公式引力场为零的空间背景（各向同性）里适用的定律。 牛顿的引力定律可以由此原理公式导出：当g = GM/rr时，又a = 0 时，带入该公式，得F = GMm/rr，这就是牛顿的引力定律。但是，原来没有限制条件，而实际上牛顿的引力公式，是仅在物体在引力场里的运动状态是静止或平动状态（既a = 0 ）时，才成立。 马英卓写。 |
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【在原来牛顿力学的背景空间前提下，不能解释“失重”问题（静止在地面上与自由落体运动状态同时是在说引力在作用，这是矛盾的）。尤其是在处理“超重与失重”的现象方面，反而更麻烦。】
怎么可能？这些都能很简单的用牛顿力学解释。 静止在地面上除了受到重力作用，还受到一个支撑力的作用，因此是平衡的。如果去掉支撑就是自由落体。不知道这么简单的问题，还有什么疑问？失重问题的解释一样简单，因为物体或人的每个质点在引力的作用下产生相同的加速度，而质点之间的力就都自然释放了，也就是失重了。这样的力不同于作用在点或面上的力，因为有了作用在点或面上的力，才有我们在地上或其他情况下的感觉如超重也包括某些失重，但要根据不同受力情况做具体分析。 牛顿力学与欧氏几何一样用建立起来的，当然也有一个从简单到复杂的过程。 似乎很多人认为简单的才是正确的，事实并非如此。 地心说到日心说是简单了。但从哥白尼到开普勒，则是从圆变为椭圆，椭圆无疑比圆复杂。 但实际情况就是复杂的，不能因为简单就认为圆的才对。 |
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就是说,
“惯性块”（与“受力块”的物理意义是在说，判断物体的真正的是否是处在“惯性运动状态还是处在受力的运动状态”判断标准就是“物体本身”内部的事，至于是什么运动状态，这要取决于在什么空间背景的事了。比较全面的描述，就是张量（各个分量就包括 了其中的各种运动状态）。 |
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不是不能贴出来，因为在网上很容易搜到。http://www.paper.edu.cn/paper.php?serial_number=200508-179> http://www.edu.cn/lun_wen_zhai_bao_1089/20060323/t20060323_137343.shtml> http://blog.readnovel.com/blog/htm/do_showone/tid_471146.html> http://www.paper999.com/paper_zb6q5u/>
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对【82楼】说： 不好意思。我在惯性块与受力块的概念弄拧了。因为我没有你说的“惯性块”原来是用测量的技术知识。你说的惯性块与我理解的不是“一回事”。用你的“惯性块”知识角度，从我的角度，就没有什么“惯性块”与“受力块”的区分了。“弹簧”没有读数，就是惯性块，有读数就是“受力块”了。还是牛顿的知识。只不过是你是引力的问题上，还是“两条腿”走路。因为，你在前面说“黑洞”的时候，是在说明了等效原理。而在引力的时候有回到了牛顿的“引力”理解了。如此的两条腿的理解，是“不自恰”的。因为等效原理与引力是矛盾的。所以，在此方面就不争论了。 至于你在此楼里的第二段后说的许多话，我都觉得“累”。我很理解你的很“苦恼”的思维。 谢谢，我在你的发言里，我学到了对于我来说的新知识。 马写。 |
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似乎对惯性系的理解还是有问题。不是因为质量大就可以是惯性系，匀速直线运动才是惯性系，当然在此定义下是没有真正的惯性系的。 实际上在接近惯性系的情况下，我们是可以使用惯性系的公式的，当然这里面会出现理论上的误差。 例如，在地球表面，匀速直线运动的轨道车，会因为运动的方向不同，而有附加离心力的不同，与哥氏力的不同。 只是这些力相对微小，可以忽略不计。在不计这样的各种微小影响时，地球表面的力学计算与惯性系一样。 但地球表现显然不是惯性系，而是旋转系。因此有ECI，地心惯性系。实际上地心惯性系只是平动参考系，不过它不是牛顿体系的时空参考系，而是相对论体系的时空参考系。因为它用了在ECI中光速是常数的假设。 在牛顿体系中，假设日心参考系中，光速为常数，则地心参考系的光速一定不是常数。 我们可以忽略那些由于不是惯性系，而造成的力学上的差异的时候。我们当然可以将地球表面当做惯性系使用，当然也可以将神舟号当惯性系使用，虽然质量可能只有若干吨。 不过显然理论上它们都不是真正的惯性系，而且我们可以算出其中的不同。 |
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许多人把“物体自身的运动状态”与“观察者观察到的物体的运动状态”混为一谈。其实两者是大不相同的（是“物理量自身”与“该物理量观察结果”的区别）！！前者具有绝对性，是由物质的受力状态决定的。后者是绝对中的相对，是由物体自身的运动状态和观察者的运动状态共同决定的。我们不妨也学学相对论，暂且将前者命名为物体的“本征运动态”，后者命名为物体的“被观察运动态”。这样一区分就明白了！！！！（其实，几乎所有物理量都存在这种区别，如长度、重量等，一个是指“物理量自身”，一个是对该“物理量的观察结果”。）
伽利略和牛顿说：力是使物质运动状态发生改变的原因！我还要强调一下：力是使物质运动状态发生改变的“唯一”原因！！！但大家一定要清楚，这里的运动状态，是指物体的“本征运动态”！！！ 只要明白了这个道理，所有关于力、运动、惯性系的概念迎刃而解！！！许多人犯错误，甚至指责牛顿力学，本质上是没有把牛顿力学弄清楚。 简单看了一下这里的讨论，只有久广先生把这些东西弄清楚了，大多数人是一遍混乱。 |
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老杨:
只能说你自己还没有理解！！！ 你说来说去，只说了对运动状态的“观察结果”这一个方面，而忽视了更重要的另一方面----被观察对象自身！你想想，既然谈到观察，必须有被观察对象！既然有被观察对象，多数情况下，被观察对象会有其自身固有的特性，除非被观察对象是个纯观测量（如速度、距离）。你要知道，“运动状态”并不是一个纯观测量，它是由物体的受力状态决定的，有其客观性。这种客观性，不管有没有观察者，它都是存在的，这就如同一个物体的长度，不管有没有观察者，它的长度L总是存在的。只不过，不同的人用不同的尺子量，会得出不同的结果L’而已。对运动状态来说，道理也是一样！不管有没有观察者，其运动状态A是客观的。只不过，不同的观察者，会得出不同的结果A’而已。这里的A和A’通常可分为匀速运动状态和变速运动状态这两种。 再说直白点，一个物质是否在做匀速运动，还是在做变速运动，这种状态本身是与观察者无关的，只与物质的受力状态有关。不受力或受合力为0时，为匀速运动；受力不为0时，为变速运动。这就是该物体的“本征运动态”。但另外的观察者来观察该物体的运动状态，可能将匀速运动观察为变速运动，也可能将变速运动观察为匀速运动，这种变化是观察带来的（类似于即不同的人有不同的尺子），这种观察所得的结果就是“被观察运动态”。 |
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单纯的从结果上来看，加速度与引力效应是相同的，但因此就抹杀了他们的界限，就应该引起注意了。我认为，效应相同只是在牛顿力学上，即便如此，我们也不能将二者等同，毕竟我们还有办法找到他们的区别。如果马和骡的速度相同，你可以不加区别吗？
还有个重要问题，我们一直提到直线运动，何谓直线运动？有谁知道？ |