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探索“博科摆”测量地球自转的原理
[楼主] 作者:yanghx  发表时间:2008/09/05 16:36
点击:6821次

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 [2楼]  作者:222.240.99.*  发表时间: 2008/09/05 18:02 

老杨,
我认为傅科摆的摆球方向不变和陀螺不倒、不象是同一个原理。
傅科摆、摆球的摆动方向不服从地球自转的领导。
陀螺转动的切线方向老实的服从地球自转的安排。

曾云海
 [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 18:05 

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 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 18:10 

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 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/09/05 18:25 

    这都属于简单的惯性原理问题还要来“探索”啊,如此精力过剩说明你至少还有80年的寿。

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 18:29 

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[楼主]  [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/05 18:36 

对【2楼】说:

首先老曾认为象这样解释“博科摆不变”是否合理?是否已经有相同的解释方法可以参考?


说到与“陀螺不倒”的关系就要说到那个“章动”,
显然水平旋转的陀螺在重力下是要向下倾倒的,即出现章动角变化,
按照野鹤的原始思维,假设陀螺面的“零点”处的某质点P随倾倒而产生运动---章动,
那么P就有一个与章动角速度ψ=(M/I)t 相对应的线速度v,
那么当P点转到“6点”方位时,由于惯性,v的方向不变,
但是倾倒线速度的方向却由原来的v变为-v,于是产生了抗倾倒惯性力矩,
这与博科摆的线速度v方向“自转换”后,达到平衡的道理基本一致?


只不过一个是抗倾倒,一个是抗变向,是不是很相似?
也许可以称其为:线速度方向自变换引发的平衡效应,或者简称为“线速度平衡效应”?
暂时还不清楚这个东东是否很有用,
只是感觉在陀螺领域总是回避详细讨论陀螺不倒的原因---章动线速度方向“转变”,
而在博科摆问题上,又没有找到象样的解释,似乎是没有提到过这个---初始线速度方向“摆变”的问题?

 

 [8楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/09/05 21:40 

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 [9楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/09/05 22:44 

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 [10楼]  作者:222.240.55.*  发表时间: 2008/09/05 23:15 

对【7楼】说,
在陀螺不倒的问题上,我没有想到章动,承教!
傅科摆的方向不变的问题,我没有看见过和我相同的解释(作为参考),算我瞎蒙的吧。不过,我认为我的解释是符合牛顿惯性定律的——因为没有外力迫使摆球改变运动的方向,至于摆球的摆动则是重力的问题了——如果将傅科摆置在极地、摆球在地面的投影应当是23.9小时多一个完整的圆(因为地球每年实际是自转366圈);如果置在赤道、它对地面的投影就只能与赤道成一不变的交角了。虽然我找不到相同的解释资料,我认为航天科学家是明白这个道理的,他们将将嫦娥一号拨正方向对准月轴方向、被月球俘获后、就以这不变的方向绕月公转了,从月球的自转就可以摄到月球的全貌了。

曾云海
[楼主]  [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/06 00:59 

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[楼主]  [12楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/06 15:56 

对【10楼】说:

老曾可能是误解了,我的意思是:
如此用“线速度方向摆变”来解释“博科摆不变”的方法是否已经有了?
或者类似的方法也可以,我找了一下,没找到,所以拿到论坛来请教各位,
毕竟我的知识、消息、资料有限,还请各位帮助查询一下?


或者“线速度方向摆变”的解释并不合理?所以才找不到类似的说法?
联系到“陀螺不倒”的问题,似乎也是含糊其词,不说清要点,
不太明白其中的奥妙呀,难道这里也有类似“陀螺悖论”那样的问题吗?
没看出来呀,这里的问题似乎比陀螺来的简单明了,

[楼主]  [13楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/06 16:14 

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 [14楼]  作者:222.240.97.*  发表时间: 2008/09/06 18:03 

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 [15楼]  作者:爱果斯坦  发表时间: 2008/09/06 18:29 

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 [16楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/09/06 19:12 

对【11楼】说:

    你拿个地球仪做个实验﹕在球面上找一个活动支点,再以这支点为球面切线方向上置一根针,转动球体而针的方向始终不变(即博科摆运动的惯性方向),请观测针与球面的相对位置有何变化规律?

.

    陀螺不倒的问题同样来源于惯性,只是解释要复杂很多,章动是陀螺受力不均匀造成的,进动与章动是两码事,你尽受老焦的思维左古,哪来的什么“陀螺悖论”问题?



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 [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/06 20:07 

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 [18楼]  作者:222.240.42.*  发表时间: 2008/09/06 21:07 

陀螺不倒与傅科摆摆球方向不变都是属于惯性问题,稍有不同的是陀螺的转轴一端是着地的,只要将这个转轴的形状位置做的适中,加上整体的质量分布均衡,则即使给这个陀螺的初速度的方向不十分理想,它在着地的转动中也会自行校正,使转动的切线速度形成的离心力方向与地面平行,转轴与这个平行垂直,它当然不会倒的,不存在什么陀螺悖论。


曾云海
[楼主]  [19楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/06 23:42 

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[楼主]  [20楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/07 00:03 

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 [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/09/07 00:07 

对【19楼】说:

    真有你的,想象力这么丰富,我这才理解你的“乒乓摆”是指什么﹕只要“乒乓摆”落地时不受任何摩擦力带动,那肯定永远服从惯性原理的。

.

    好!既然你的精力过剩还能多活80岁,那我也争取再来陪你60年。

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[楼主]  [22楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/07 00:15 

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 [23楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/09/07 00:34 

任何物体在变速平移过程中都会出现自转现象,例如你随意抛出的物体,通常认为这是由于物体受力不均衡导致的结果。傅科摆的自转应该缘于此吧?
 [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/09/07 00:39 

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[楼主]  [25楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/07 01:10 

对【21楼】说:

“乒乓摆 ”没有落地的问题呀?

参见楼上的设想:
由此可以设想出一个估计不会相对地球转动的“乒乓博科摆”:
还是在极点处,只是在平衡点O处放一块完全弹性的木板,
依然先把摆球拉开一个角度,然后释放,球到达O点处时,就被木板反弹回来,
于是球不能到达平衡点O的另一边,于是这个“乒乓博科摆”也就不会相对地球旋转了?


就是说这个“乒乓摆”虽然具有摆动惯性,但是由于没有了“线速度方向摆变”,
结果就无法保持博科摆原有的所谓“摆动惯性”了?

[楼主]  [26楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/07 01:14 

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 [27楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/09/07 02:48 

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 [28楼]  作者:222.240.96.*  发表时间: 2008/09/07 10:05 

啊,热闹起来了。
我还是先不讨论那个乒乓摆。有了傅科摆摆球方向不变与陀螺不倒的事实对照就足够了。
我18楼说,“陀螺不倒与傅科摆摆球方向不变都是属于惯性问题,稍有不同的是陀螺的转轴一端是着地的,只要将这个转轴的形状位置做的适中,加上整体的质量分布均衡,则即使给这个陀螺的初速度的方向不十分理想,它在着地的转动中也会自行校正,使转动的切线速度形成的离心力方向与地面平行,转轴与这个平行垂直,它当然不会倒的,”——有了这个条件,假如陀螺转动的惯量能使陀螺永远转动的话,哪怕地球自转一周、陀螺在空间翻转360°,这个陀螺也不会倒的。——这看似又回到了我自己的2楼而否定了自己的14楼!其实不是的,2楼所说的是事实,14楼说的是基本原理,这个基本原理就是牛顿的惯性定律!2楼和18楼所出现的情形就是惯性附加了外力的因素。陀螺不倒的外力因素是制作上的技巧——陀螺的发明者将陀螺的腿做成带弧线的锥型,如果陀螺在转动中偏斜,那带弧线的锥型的腿马上就改变了着地的部位(像汽车传动轴的万向节一般),这就改变了陀螺形状轴的位置,这个转轴位置一改动,上面宽大的惯性转动部分就失去了平衡,倾斜这方的离心力小于相反一方的离心力,离心力大的这方就用力拉陀螺,将陀螺拉正,于是转轴又回到了它该在的位置了。陀螺倒不了,地球转动、它不倒,你使劲抽它、它不倒。
有些问题我们不要想的太复杂了,好似自己有惊天的发现一样,还说你不能解释这个问题、就别谈反对相对论,其实这些人就没有发明陀螺的人聪明,没有发明不倒翁的人聪明。

曾云海
 [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/07 11:04 

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[楼主]  [30楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/07 12:06 

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