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 [61楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/12 23:14 

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 [62楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/13 14:01 

“动质量”的实质就是要考虑以太阻力了,
不过把介质阻力作为物体的“质量”来考虑似乎也不是通常的方法?
这会使得质量也具有方向性?也许会出现一些混乱?
比如开车时,遇上大风,我们如果说:这个车怎么变得这么重呀,总感觉怪怪的?
 [63楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/13 17:20 

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 [64楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/13 18:01 

这个问题上,我们的看法可能有点不同,
从[任何]方向给要测量质量的物质施加力,测量到的加速度---质量大小都是一样的?
但是对一个顶风行驶的汽车来说,特别是当汽车接近声速时,
如果从各方向施加的作用力依然是一样的,那么显然从各方向测量到的加速度是不一样的?质量也就不同,
我们真的宁愿称此为汽车的“动质量”很大吗?
那么汽车的外形也要影响到其“质量”的大小了?感觉会有点乱?
 [65楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/13 21:15 

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 [66楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/13 22:08 

对呀,实际测量到的是加速度,然后才有m=F/a,
在没有以太假设时,只好认为是“质量增加”了,
现在既然有了以太和以太阻力的概念,还有必要使用“质量增加”的说法吗?

这涉及到以后的物体振动对以太的作用---产生以太波,
以及太空近光速飞船的方向、升降舵是否有效等等一系列问题?
如果概念不清,不会以为飞船的形状也会影响质量的大小吗?
总之一方面是物体受到的以太阻力,另一方面(反作用力做功)就是物体动能通过以太向外的传递?

比如有人就认为以太波是存在的,但以太阻力是不存在的,
可是如果没有以太阻力,以太波的能量又是从何而来呢?
这些分析都需要把质量与阻力分开来研究才能比较清晰一点?
也许你是从与“动质量”接轨的角度上考虑的多一些?
 [67楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/14 08:53 

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 [68楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/14 17:00 

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 [69楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/14 19:26 

1,"以太"既然是物质,几没必要另立名称与讨论.
我前面说过了,如果"以太"是纯静止物质,它的内部就没有任何旋转,也就是密度最低的物质,这种物质是很难存在很测量的,用 纯静止物质 就可以了,还要以太做什么????

2,“动质量”是你的概念,我的质量=体积量 X 阻力量 X 运动量

没有运动的质量叫 纯静止质量,也就是你说的 以太.

3,关于旋转专区,我认为在人气很旺盛的论坛开一个话题就可以了,这个话题是"长"开的,可是他却不参与讨论.
因此可以考虑由扬在开一个.

其实,我们的讨论中并没离开旋转,在我的质量本质中,我强调:内部没有旋转(不考虑直线运动)的物质,质量都是一样的,叫:纯静止物质,物质密度有差别,是因为他们内部的旋转量不同.

4,研究旋转不要限定条件,从最基础的旋转现象研究开始.
 [70楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/15 10:49 

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 [71楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/15 11:48 

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 [72楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/15 12:07 

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 [73楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/15 12:21 

开始耍赖了

我告诉你“进动一定伴随章动”了?
如果是那样,我现在告诉你,“规则进动”倾角固定,章动角速度=0,这是欧拉动力学方程的数学解析解,你如果否认,就请先否定欧拉动力学方程

就此问题,回你的窝里说吧,我已经发贴
你那还不错,功能强大,还挺清静,呵呵哈
 [74楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/15 21:51 

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 [75楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/15 23:26 

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 [76楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/16 14:07 

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 [77楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/16 15:21 

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 [78楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/16 15:29 

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 [79楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/16 17:28 

你说:以太就是""""这一点不是已经清楚了吗?不是类似空气那样的东东吗?""""

这句话本身就不严谨!!!!!!

以太 是 类似空气, 有什么意义?

让别人去猜你的严谨意义????

那我就来试试猜你的意思.真累!

1,空气是物质,因此,以太也是物质
2,空气是气体,分子之间拈合力不强,容易流动,单个以太物质之间也容易流动????
3,空气是物质能传导力或能量,以太也可以.
3,空气与以太的密度一样,因为类似嘛
4,结论是:以太=空气!!!!!!!!!!
 [80楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/16 17:39 

对呀,进一步的还可以问很多类似的问题,
比如空气纵波(声波)有波密和波疏,那么电磁波是以太纵波吗?
如果是,电磁波也有可观测到的波密、波疏效应吗?有实验证明吗?

“直线辐射”也是这样类比出来的猜测,当然还有很多这样的类比?
 [81楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/16 17:50 

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 [82楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/16 17:53 

这是我在“窝”发的一个帖子,供参考:

====================================================

《研究以太从何处入手?》
yanghx 土豆 发表于 2008-8-2 18:11

研究以太从何处入手?这是不少人经常首先提出的问题,
简单的说:从研究空气入手,
具体的说:试想有个古人猜想可能存在空气粒子,他会怎样去研究空气分子呢?

1、他首先会对“风效应”给予重视,扇子可以展示空气分子的“动效应”,还有秋风扫落叶,
2、他会去研究空气阻力效应,这属于一种“相对风效应”---阻力随运动速度递增,
3、他会发现一个封口的皮囊中有某种可被挤压的东西存在---空气的压缩模量,
4、但是要他测量出空气分子的静质量就有点为难他了,有什么好办法吗?
5、他可以猜测声是如同水波那样的空气波动,但是如何证明呢?逐步分析吧,
6、空气一般看来是不流动的,比如房间内就没有风,室外的风向一般与季节有关,
7、空气的粒子密度---单位体积内的空气粒子数---很难得知,

 


8、反射、折射、干涉、衍射、声压等实验,
9、声波是纵ǎ欠褚泊嬖谄裣窒竽兀?
10、声波的频率会随着传播距离的增加---振幅逐步衰减---出现频率红移吗?
11、是否也存在反射频率红移---康普顿效应,
12、一条绳子栓着一个铁球,做匀速圆周运动,在球的切线方向是否会有声波出现?
13、一个匀速直线运动的球,在它前面会出现声波吗?
14、声波可以用来加速粒子吗?
15、两束声波交叉相遇后,互不影响,保持各自的传播方向不变,
16、还有吗?逐步补充吧,

总之,空气和声波的一些研究思路,也适用于研究以太,因为它们有个共同点---波介质,

与上面对应的问题是:
1、有以太风吗?用怎样的“扇子”来演示呢?
2、有以太阻力吗?
3、是否有一种“皮囊”能困住以太?能产生以太压强?难,
4、怎样估算出以太的静质量?
5、猜测光波是类似声波的以太波,如何证明?逐步分析了,
6、以太流动吗?其速度的空间分布是怎样的?
7、以太的粒子密度怎么估算?
8、反射、折射、干涉、衍射、光压等等光学实验是否存在“光速各向异性”?
9、光的偏振本质是什么?是极端衍射吗?
10、光波的频率会随着传播距离的增加---振幅逐步衰减---出现频率红移吗?
11、康普顿效应的本质是什么?是更普遍存在的“振幅衰减红移”吗?
12、回旋辐射(同步辐射)能成为今后的新原子发光模型吗?如何解释氢光谱呢?
13、是否存在粒子的“匀速直线辐射”?
14、光波可以直接用来加速粒子吗?
15、两束光波交叉相遇后,保持各自的传播方向不变,这是鉴别"波与粒"的关键方法吗?
16、还有吗?逐步补充吧,

当然以太理论还有不少难以解决的问题,希望大家提一下,逐一面对、探讨吧,

===================================================================

补充:
声波存在纵向sagnac效应---声波相对性吗?“声尺实验”已经验证了这个问题,答案是肯定的,
光波存在纵向sagnac效应---光波相对性吗?“光尺实验”还没有,精度不够,

声波存在横向sagnac效应吗?还没有实验,等待睡狮或老董的实验了,可能不存在?
光波存在横向sagnac效应吗?大铁盆、飞机实验、两脉泽实验都没有发现横向sagnac,
(原因另文具体分析)


 [83楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/16 22:13 

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 [84楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/16 23:57 

对【81楼】说:

这个“超导互感”问题是我比较关心的一个事,可惜还没能找到最后的答案, 

 =======================================

直流电是否有"互感"现象存在是个古老的问题,
随便找两个线圈,放在一起,先给一个线圈通上直流电,等电流稳定后,
再用万用表测量另一个线圈内的电流,都知道电流总是为零,
就是说一个线圈里的电子匀速流动似乎并未能带动周围的以太,
否则另一个线圈内的电子怎么不会被"感应"带动起来呢?

这个问题一直困扰着以太论学者,直到超导体的出现,可能一些人开始有所领悟了?
试想上面的两个线圈如果都是超导线圈,那么我们会测量出"副线圈"内的电流吗?
实际操作可能不是用万用表直接测电流,可以简单的观察与其串联的小灯泡是否延迟熄灭?
总之尽量避免现在所说的:还是磁场变化引起的感应电流,而后超导线圈只是保存下了这个电流,
按照上面的操作,显然"副线圈"接通前后的磁场强度并没有改变,
那么"副线圈"内的电流又会是什么原因而产生的呢?

至少是在这种情况下:为什么一般导体内就不会有感应电流产生?只有超导体才会呢?
是不是由于某种原因(以后再细致分析),使得直流电能带动的以太数量相对很少,
以太旋风相对很微弱,加之一般导体内的电子并不是十分的自由,
所以才一直没有观察到"直流感应"现象呢?

总之,最后归结为3个问题:
1、超导体内是否存在"直流感应"现象?
2、如果1的答案是肯定的,那么"超导直流感应"产生的原因是什么?
3、为什么一般导体内不能出现"直流感应"现象?

从超导具有"磁屏蔽"的情况看,我认为问题1的答案是肯定的?

 

 

 

 [85楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/17 11:53 

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 [86楼]  作者:hmcclever  发表时间: 2008/08/17 11:56 

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 [87楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/17 12:38 

对【85楼】说:
你的回答总是令人鼓舞,可是证据呢?有实验依据吗?
这可不是下箸打赌,要有科学依据的?
 [88楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/17 12:46 

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 [89楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/17 12:50 

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 [90楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/17 14:10 

还好意思说呢,前两天就不知野到哪取乐,

探讨托马斯进动是可以与地球的进动问题联系起来考虑,
不过对于那么微观的东东,观测起来就难点,
要想准确测量电子自旋产生的磁场可能还早呢?
(星球的规律就比较容易观察)
研究电子的公转问题就相对容易一些,

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