| 是呀，这个难一点了， |
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从文学上说就是自己的经历吧？
物理上说大概是要区别于“公转”？ 一般来说就是： “自转 ：zì zhuàn 1.自行转动。 2.天文学名词。凡卫星、行星、恒星、星系绕着自己的轴心转动﹐谓之自转。” 或者“自转：沿着自转轴转动的球体”， 这个倒不难，呵， |
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这个可不简单，关系到加速系的相对性问题---广义相对性原理？
我理过一下，似乎是有路，可还是没能理出个头绪， |
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是的，从运动学角度说，没有外界参考系,就难以证明"绕着自己的轴心转动"，
从动力学角度说，转速的变化会引起离心力的变化，弹簧秤就可以了， 如果是匀速旋转，就难一点，要通过科博摆、精确水桶、机械陀螺这类东东了， 从光学角度说，就是光陀螺的sagnac，其实可能是因为漏入了以太这个“外界参考系”？ 不过由此曾经产生过一些误解，以为水桶里的水旋转是绝对运动，于是就有了桶中心的绝对静止， 其实试想两个完全相同的“同轴水桶”之间的旋转水就是相对静止的？ （或者再加上“同半径”处的水分子之间这个约束条件？） 所以水桶里的水还是 [相对] 轴心才是运动的？这大概也属于“广义相对性原理”吧？ 不知为什么爱因斯坦回避了这个问题的深入探讨，转而去搞引力的4维几何化了， |
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水桶里的水是 [相对] 水桶作旋转运动的!!!
与你讨论自转的定义,是想说明,旋转的表征现象不是我们想象的那样简单, 而我真正想讨论的有3个方面: 1,旋转与质量的关系. 结论是:去除物体内的所有旋转,所有物体的密度都是一样的,可以叫"纯静止质量"(以区别静止质量) 但是我们无法得到"纯精制质量",因为我们无法去除物体的所有内旋转. 2,旋转如何产生引力. 物体旋转时对周围物质产生斥力,根据"位置交换原理",被排物质的原空间有其他物质填补,这种填补就是引力现象. 3,旋转产生的引力怎么样统一4力. 如果你有兴趣跟我讨论,我们可以另开一帖:旋转的专题研究. 如果没人附和讨论,一个人开帖就没意思了,只要有2个人不断讨论,帖子就会总排在第一. 我希望在网易开帖,那儿水平高点,热闹点. |
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1、这个问题确实没有细想过，
2、这个可能有点问题了？可能应该考虑到几种情况吧？ 比如水（或气）旋涡的情况，周围都是水，假设旋涡速度分布是v=C/r（C是常数）， 那么内圈（r较小）的流速较高，压强较小，于是外层水分子也会受到内层较高速水分子的低压引力？ 这样就有个离心力与流体压差引力的平衡问题，所以水分子不一定都相互向外排斥？ 但是如果有一个大于水分子很多的物体A进入这个旋涡流场的话， 由于A附近的内外层水流速度差，就产生了流体压差引力，被吸向旋涡中心了？ （暂时假设A的线速度远低于r处的水流速度） 还可以考虑失重状态下，容器中的水旋涡， 当然还有其他的速度分布：v=C*r，这个显然是离心力与流体压差力同向了，所以水一定要相互向外排斥了？ 3、这个题目太大了吧？我没有想过呢，我只能搞点简单的理论，搞点实验什么的，量力而行吧， 我是学工科的，学的建筑结构，所以理论物理差点，呵， 网易的自然科学版是我的摇篮，斑竹也见过面的，他人挺不错，是温州的，不过后来网易上市了， 与北京、上海的网易合并后，把我们以前积累下的帖子都搞没了， 好不容易熬到“白金长老”，结果又变成了新手上路，呵呵，伤心呀，wuwu， 现在自然科学版在网易的“版面查找”里都找不到了吧？ 这是自然科学版现在的论题： =================================================================== 1K 人可以变成孙悟空吗？ （三） 11 0 思想玩家[wswdy] 08-08 09:34 M 人可以变成孙悟空吗？ （二） 29 [+1] 思想玩家[wswdy] 08-03 10:04 M 50万伏高压电下的美丽~ 39 [+1] www.卐.com[yangsen_aa] 08-02 18:22 M 对数学应用的感悟 26 0 [quickfriend] 07-30 17:29 M 数学就是一场挑衅 28 [+1] [quickfriend] 07-30 17:22 M 科学挑战神话：人可以变成孙悟空吗？ 33 [+1] 思想玩家[wswdy] 07-30 14:37 M 数千种细胞开关支持着生命活动 32 0 [bibigirl001] 07-26 05:03 M 突然有一个非常怪的幻想星球并不是圆的。。。 81 [+10] 参天[zjq9931] 07-22 09:04 M 人造卫星录下“地球之声” 28 0 [hbmiewen] 07-17 15:26 M 人眼睛看到的物体为什么不是倒的呢？ 82 [+4] 参天[zjq9931] 07-17 08:39 M 首次实现三维物体可见光下隐身 54 [+1] [wed2423qa] 07-10 21:26 M 为什么日本白天的时长特别长？ 81 [+6] 菊池の[yeqingescape] 07-05 16:22 M NASA 50年：在更远处找到别的生命 73 0 [2sinxcosx] 06-29 20:16 M 环球科学：科学研究是否存在性别差异 50 [+1] [2sinxcosx] 06-22 19:16 M 撞地陨石中发现外基因 地球生命可能来自太空 96 [+4] [2sinxcosx] 06-22 19:15 M [每日一图]今天夏至，2008年6月20日 64 [+4] [2sinxcosx] 06-21 02:34 37 现在版子不太方便呀，楼号不显示，也无法引用回复 52 [+5] [2sinxcosx] 06-21 01:37 M 评中科大潘建伟组的量子计算机 64 [+3] [365jx0001] 06-18 17:57 2K 丁肇中博士致二中同学们的一封信0 46 0 [zwltzwlt0003] 06-18 10:45 HOT [原创] 蝴蝶效应与汶川地震后的气候变化猜想 108 [+3] [fairiescn] 06-14 23:33 M 昨天配固体酒精没有配成。。。 72 [+4] 参天[zjq9931] 06-11 16:28 M [转载]一杯水可洗衣 英国将推出节水洗衣机 56 [+3] [88351690] 06-11 10:43 M 一定要重视两个不守恒 60 [+1] [sx921551] 06-04 22:43 M [原创]地震预报是怎样实现的 101 [+5] [reyadian] 06-01 10:22 M 加速你成功的五种好习惯！ 168 [+5] [kasdoqwei] 05-31 00:25 M 数学接龙二 1000 [+26] 歌得吧贺[bsese] 05-28 08:08 M 数学接龙一 147 [+13] 歌得吧贺[bsese] 05-28 08:07 M 神秘类星体使科学家对黑洞存在产生怀疑 74 [+1] [2007105yunlong] 05-23 21:48 M 近期除了中国还有那个国家发生了自然灾害？ 117 [+4] [ytaichx] 05-21 17:12 M 宇宙爆炸的理论与道家的理论 89 [+5] 参天[zjq9931] 05-20 11:51 M 关于地震，知多些 98 [+3] 色彘[yong1015] 05-19 18:26 M 时间是什么 160 [+5] [zhx_199855] 05-19 17:28 M 有关自然灾变的预兆 234 [+9] 玩家[wswdy] 05-18 07:01 M [转载]宇宙中存在一张由暗物质联系的“网” 80 [+2] 歌得吧贺[bsese] 05-16 09:03 M 唐山大地震---- 大自然警告过！ 242 [+7] [88351690] 05-15 10:56 M 超低频音吗? 136 [+2] 杀人放火[xew] 05-14 14:14 M 地震云的概念 112 [+7] 济元[turbopeng] 05-13 22:33 M 芝诺悖论的又一现代翻版 131 [+1] [lawyerbjhuge] 04-29 22:39 M 催化剂是否影响能量守恒定律？ 72 [+5] 参天[zjq9931] 04-26 18:08 共24页 当前在第1页 直接跳到第 页 [下一页] ============================================================== 我也不知道该怎么办了，参与哪个话题好呢？也许地震还可以聊两句， 还不是水平高低的问题，主要是思路不同？以后是要经常回去看看，也只能从一些小问题入手，随便聊聊， 我们还是聊点小问题吧？互相启发一下思路不好吗？ |
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不知道你的小问题是什么,
地震既简单又复杂! 简单在于: 地球旋转产生的不断增长内部能量,与地球封闭壳的相互抗争,以地壳局部破裂,释放能量,而取得暂时的平衡. 复杂在于: 我们无法确定地壳具体的薄弱结构在什么地方. 我们不能预报不非常确定的东西,否则, 错报也会引起灾难,人心与社会秩序的灾难. |
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不错，是这么回事， 感觉现在的预报太注重大地测量和微震监视， 其实从保命看（目前的重点吧），只要各家配备简单的悬吊式指南针就可以了， 因为已经有不少震前1天、数小时、十多分钟的地磁场明显变化事例， 只是测量条件比较苛刻---必须是在震中地区（数十公里范围内吧）， 这对专业地震监测人员来说是很苛刻的，但对于震中区的普通人就不难了？ 当然怎样避免误报始终会是个问题，但是普及“指南针”应该是个很不错的经验累积方法？ 估计还有理论上的一些问题，他们现在不相信大质量的物体微小震动会引起同频率的电磁场， （确实有一些破坏性实验得到了与破坏前出现的声频相同的电磁波） 以为中性大尺度物体的震动或移动不可能产生可观测的电磁效应，不知这个误区要持续到哪一年呢， 但是用以太论很容易理解这种物理现象，因为任何以太的相对仪器的运动都会产生电磁效应， 另一方面，对地磁场变化的精确监测也可能会及时发现地球内部能量的一些变化规律？ 还有地球同步卫星的问题，这个玩意看上去就是相对我们静止的呀？ 除非对比其他星星，否则怎么知道自己和同步卫星在旋转呢？ 我们与同步卫星的关系算不算一种旋转运动的相对静止呢？ |
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"旋转运动的相对静止"
这句话本身矛盾! 只可以说是2个没有相对运动的隔离系,当然也就没有相互旋转关系. 看你总喜欢谈论"以太", 描述一下你的"以太"定义看看. |
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是呀，有点问题，不过这种加速系之间的相对静止规律不值得研究吗？
假设我们都是古人，我总喜欢谈论“空气”，你让我描述一下“空气”的定义看看， |
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连定义都搞不清楚,那真是空谈呀,想帮你都帮不到,因为不知道你想什么.
旋转不是旋涡, 不要把问题先就看的很复杂! 可以从平面的开始,慢慢的一个一个的研究旋转的各种现象. 记住:大道从简 哦 |
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关于运动参考系,
我给你一个母系与子系的方法. 母系是低密度物质,包围着子系, 子系是高密度物质,被母系包围, 子系在母系里运动,或相对母系运动, 物质密度可以很小很小,直到纯静止质量,比现在的"真空"密度还要低很多,所以我们现在无法测量到它. 纯静止质量 是 指:物质内部没有任何旋转运动,现在当然做不到! |
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呵呵，看来古人怎样定义“空气”也不容易呀？你肯定知道我想什么，
简单的说就是以太的原始定义：电磁介质， 广义的说：所有物质（电性、磁性、中性）之间的作用传递介质之一， 具体性质就可以分为：动效应与静效应，很漂亮的一头大象了，睁着眼慢慢摸吧？呵， 具体的还是希望来“以太窝窝”帮助指点一下吧？可以在google里搜索到， 点击“查看完整版本: 随便发泄一下吧”，这里写网址经常“帖子审查”通不过， 引力2维几何化模型我再找找、整理一下看，是以前在网易攒的， 母子的问题我还一时理解消化不了呀，呵，慢慢来吧？ |
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我的母子系是间接回答你的以太概念!!
任何力的传递都是靠物质来完成,而物质的密度与尺度可以向小的方向无限扩展. 目前科技水平对于密度尺度小到一定程度,就无法探测了，就好象古代我们不能探测"空气"一样, 我们暂时探测不到的小密度小尺度物质,不能叫"无"吧,但是它也能够传递力. 4力的传递自然也是依赖物质传递罗. 这样,"以太"概念根本没必要去研究. |
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母子系的意思知道了，是这么个事， 不过“密度”还有一说？一般说的密度是指：单位体积所含质量P=M/V （kg/m3）， 于是一般来说：密度越高，单位体积内所含的粒子数就越多， 所以“质量密度”M/V与“数量密度”N/V是基本等价的， 这是对“同系”粒子而言的，但是母子系之间就不一定了？ 假设子系中的一个高密度(M/P)物体所含的原子数量是N， 而母系中的以太质量密度(M/P)当然相比是很小了，可是数量密度n/V可不见得小？ （n是单位体积内的以太数量） 也就是说，相同体积V内的N远小于n？ 所以不“同系”粒子之间的密度问题可能需要分成：质量密度和数量密度来分析？ 本来我也认为以太的性质可以不必多研究了，反正都是研究流体力学那一套理论嘛， 可实际看来也不尽然，似乎还是有不少需要认真面对的问题， 比如按照空气中做圆周运动的球分析，球当然也会沿其切线方向产生空气的“回旋辐射”（同步辐射）， 而且直线运动的球还应该在其运动的前方产生空气激振冲击波辐射---直线辐射， 可是现在只发现了“回旋辐射”，却还没有找到“直线辐射”，这是怎么回事呢？是否值研究呢？ 如果一旦找到了光的“直线辐射”，那估计它的方向性会比“回旋辐射”好很多？ |
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把以前网易的帖子修正、整理了一下，应该有个好听的名字， 针对爱氏的引力4维几何化，就叫“引力2维几何化模型”吧，等着挨批了，呵， 3维的还攒不出来，等待能者多劳吧， 假设：重力场是由某种微粒子（引力子）旋流产生的， 那么这个[微粒子旋流]产生的“动压强差” 应该是作用于物体中每个物质单元上的， 物质单元可以是分子或原子...。 希望得到的是：物体在“引力子”旋流场中的受力F也是与r的平方成反比： 即：F=f（1/rr） 基本前提条件： 旋涡流场是：连续、微压缩、有序、粘性流体； 场粒子流速：v=c/r 场粒子质量：dm=ρdsdr 场内某点压强：p=G-ρgh-p0-ρvv/2 （G为常数，p0为大气压强） （流体力学中给出的压强公式） 首先分析： [旋流场粒子]自己所受的“压差引力”: 设：[旋流场]中的一个微元（场子）质量：dm=ρdsdr, ds：[场子]有效截面积； dr：[场子]有效高度； ρ：涡旋物质密度（比如水的密度，引力流质的密度）。 动压强之差： ⊿p= P2-P1 = -（ρv2v2/2 - ρv1v1/2） 动压差引力： df= ds⊿p= -ds(ρv2v2/2 - ρv1v1/2) = -(dsρcc/2)(1/r2r2 - 1/r1r1) 设C=cc y=1/rr 则： df= -(dsρC/2)(y2-y1) y'= 2/r^3 y2-y1=⊿y=dy=y'dr （当⊿y=->0时） 所以： df= (dsρC/2)(y'dr) = (dmC/2)y' = (dmC/2)(-2/r^3) 所以： ==================== df= Cdm/r^3 ==================== 即：场子微元所受向心力df与r的3次方成反比， 作用在微元上的合力为（把v=c/r带入）： dF= [Cdm/r^3] - [dmvv/r] = [Cdm/r^3] - [Cdm/r^3] = 0 即：旋流粒子（引力子）自己所受的“压差引力”等于其离心力，重力为零。 所以只有对v=c/r这种流速分布， 才能满足流场微元的“稳定旋转”---不被吸入，也不被抛出， ******************************************************* 再来分析上面的[引力子旋流场]中： 物体M的基本单元[分子]dM（或原子）的受力情况： 设：物体中的一个微元（分子或原子）dM=γdsdr，分子数量=N， 则：分子质量dM=γdsdr，物体质量M=NdM， 分子所受合力为： dF= 引力 - 离心力 = C(dM)/r^3 - (dM)V^2/r 假设受吸引的物体速度V相对旋流速度（场子速度）很小，可暂时近似为：V=0， 则： dF= C(dm)/r^3 = C(γdsdr)/r^3 于是（暂时忽略分子间距问题）： F= Cγ∫∫（1/r^3）dsdr ================== F= Cm/rr + D ================== （D为不定积分常数，以后再分析吧，C/2仍然是个常数） 总之，物体m在2维旋流场中所受的引力F与r的平方成反比， C是引力子旋流场的旋流强度，或许应该与星球的质量相关吧， 也许还包括了引力常数，以后再做进一步的分析了， |
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你能提出具体问题就好办了,否则我无法知道你有哪些困惑.
1,关于“质量密度”与“数量密度” 既然我们使用了"密度=单位体积所含质量多少"这个概念,就不要再用粒子数量来描述"密度". 这样只能把自己搞糊涂,把简单问题复杂化! 任何一个运动系,或物质空间,里面都会有各种密度物质存在,其中也包括你的"以太", 从这个意义上说,以太无处不在!!! 比如一个多格子的铁笼子,空气照样在里面自由运动, 这时空气是母系(相当是以太),铁笼子是子系. 这不是很容易理解吗? 2,关于:“回旋辐射”与“直线辐射”是个理解问题.2者都同时存在! 当物体旋转时,由于球表面的不平整,对周围物质(特别是低密度物质)进行撞击,被撞击物质沿切线方向作直线运动, 如果你把旋转物体看成一个"点",这种斥力就是"直线辐射". 在这种斥力作用下,密度小的物质容易排斥,密度大的物质难排斥,根据"位置交换原理",高密度物质会向心聚集,低0密度物质会离心运动. 苹果因为密度大掉地,是引力现象,同等体积空气上升,是斥力现象. |
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主要是有些人以为以太的密度很小就意味着空间中的以太很稀疏，一立方米内猫三两个以太粒子，
其实以太粒子还是很稠密的，只是质量、体积很小罢了？ 你说的倒很简单，我是希望如此呀，可在实际中测量到粒子的“直线辐射”了吗？ 比如在直线粒子加速器中？有这方面的资料可查吗？ 我现在只有依靠自由电子激光器的情况估计：直线辐射的频率可能很高， 因为用横向激光（垂直于电子束方向）极微小的改变直线电子束的方向，就可轻易得到X射线激光， |
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什么叫:'测量粒子的“直线辐射”"?
能量的传递有2种方式:1,穿透(直接)传递(例如子弹运动),2.间接传递(例如打台球) 当一个粒子向前运动时,它同时具有2种传递方式,它自己的运动中撞击属于直接传递,它运动前方的力的传递是间接传递,而且,间接传递的速度远大于直接传递,因此:粒子的运动速度是很慢的,而力(或能量)运动的速度远大于粒子运动速度!! 对于你的“直线辐射”,它是何钟传递方式?它有什么特别意义? |
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类似在空气中高速运动的球体前方产生的冲击声波呀？ 当大气内飞行器接近声速时这种空气激振冲击波就会变得很明显， 应该会产生方向性很好的“激声”（类似激光）， 现在书里认为飞机在超声速时遇到的阻力主要就是这种“激波阻力”， （由于现在一些书里把“激波”定义成：超声速后产生的激振波，所以超声速前的激振波也可以叫“亚激波”） 这可能与粒子直线加速器中的情况差不多，超光速时遇到的主要阻力就是这种“以太激振波阻力”？ 现在只知道直线加速器内产生的辐射相当强，但是我对其具有的各种性质了解的并不多， 另外还有以下几条线索： 1、直线加速器实际是“同步直线加速器”，与“同步回旋加速器”的加速方法是完全一样的， 都是当电子运动到金属波导腔接缝处时，才被同步的静电高压电场加速的， 可是在直线加速器中，他们现在使用的是电磁行波加速理论，而在环形加速器中就是用的同步静电场加速理论， 这其中的原因实在令人费解？其实都知道，波是加速不了粒子的，即使是行波也不能， 2、在直线加速器内可以测量到很明显的超光速辐射，但他们认为这只不过是波的“相速度”，可以超光速， 但我们有理由认为：由于电子团带动了它周围的以太，使得它前方的激振波辐射超过了光速？ 3、同步辐射也是在一个很偶然的机会下发现的（在加速腔上留了一个玻璃观察孔）， 而且回旋加速器容易做到“波粒分离”，可是在直线加速器中，怎样实现有效的“波粒分离”呢？ 就算实现了“波粒分离”，我们又如何去观察被分离出来的“直线辐射”呢？ （也许它的光点直径极小呢？频率极高呢？） 特别意义怎么说呢，从理论上说，现在的经典电磁理论认为电磁辐射只能产生于电子速度的改变， “回旋辐射”虽然电子的线速度不变，但是方向在改变，所以也会产生电磁辐射， 但是接近匀速直线运动的电子就不会产生强电磁辐射了， 但是从以太论的“声-光介质类比”来看，至少在接近波速时，应该同样会出现强烈的介质波辐射， 可是怎样证实呢？ 从应用上说，现在都知道“自由电子激光器”可以产生方向性很好激光（甚至X和γ激光）， 但是都要对直线段运动的电子团进行横向扰动才能出光，如果确实存在“直线辐射”， 那么不对直线段的电子团加横向扰动就可以有辐射产生的话，这个“直线辐射”的方向性不是会更好吗？ 光点直径和发散角不是更小吗？也许射到月球上也只发散成巴掌大的光点呢？呵，夸张一点说吧， |
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从你的描述中我猜到了你"辐射"的意思,
你的"辐射"是指力的间接传递,也就是我的"力或能量运动",以区别"物质(粒子)运动". 你的“直线辐射”是指物质(或粒子)运动前方的能量运动, 而“侧向辐射”,是指物质(粒子)运动2侧的能量运动, 2者区别在于: “直线辐射”面积小,速度开,但能量小,不容易测量与利用, “侧向辐射”面积大,速度慢,能量较大,容易测量与利用, |
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纠错:
2者区别在于: “直线辐射”面积小,速度快,但能量小,不容易测量与利用, “侧向辐射”面积大,速度慢,能量较大,容易测量与利用, |
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归纳的不错，是这个意思，“侧向辐射”的说法似乎也很恰当，
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个体研究者或科学理论者,千万不要浪费时间金钱搞实验,但可以搞实验设计.
有句话说,聪明人多动脑少动少. 希望你做聪明人哦 |
| 也不是吧，少了一条腿呀？有条件还是动手动脑比较好，呵，争论这个显得空泛了， |