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希望统一大家意见，让众说纷纭的理论都达成一个共识。宇宙的本原来自物质的旋转，以此为基础展开讨论，对以太论有个比较科学的数学结构建立。随时总结归纳，建立一套不同以往的观察思路，形成对相对论及量子力学中没有解释的问题和本质上的矛盾来自新的观测方法的理解。
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希望统一大家意见，让众说纷纭的理论都达成一个共识。宇宙的本原来自物质的旋转，以此为基础展开讨论，对以太论有个比较科学的数学结构建立。随时总结归纳，建立一套不同以往的观察思路，形成对相对论及量子力学中没有解释的问题和本质上的矛盾来自新的观测方法的理解。
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| 有见解的朋友大可畅所欲言，然后请当中有资历的老师做总结归纳 |
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“宇宙的本原来自物质的旋转，以此为基础展开讨论”
这个有点难了，因为现在只能研究那些可观察物质的旋转，分属不同学科， 现在关心的是以太是否存在？这是个基础？ 至于运动形式就有平动和转动之分，振动属于平动的一种吧， 当然还有旋转振动和冲击振动，这些都是一些不同的运动形式， 关键是：哪种物质在运动？物体在哪钟物质间运动？只要能证明这种物质（以太）存在， 那么以后的理论基础就只剩下“牛顿三定理”了？ |
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呵呵
感谢扬先生也对我提出的话题感兴趣。 您说的观点我也是赞同的，只是我们所讨论的一些东西有一部分是基本粒子的规律运动，有一些是基本粒子构成的宏观质体的表象，虽然我们可以直接把一些宏观上的现象和规律表达成数学的形式加以利用，但要解释其基础还得探究细微。 这样形成从微观到宏观的有必然联系的系统理论，就不难避免现代物理中所遭遇的一系列理论矛盾冲突的尴尬。 想法可能过于简单，说的也只是一些常识的东西。 我想大多数人都会认为正是由于细微的一些力的积累才成就了宏观。这样研究下来的结果我想能说明到底宇宙存在不存在一个或者多个外宇宙，宇宙到底是不是由大爆炸而产生的。 还有由分子或原子构成的物质可以在分子流体中做平动，大分子或原子可以在真空中做平动，光子，介子，电子，夸克可以被离子加速器加速，在真空中平动，但相同物质中彼此不能做平动，把一个人放到人群里他都会被人群带走。先不用以太这个词，问题是我们攻破了原子的内部结构，但没有能力攻破电子的内部结构，所以不承认以太是一种基于现实状况的选择，虽然理论上人们坚信以太，但在试验中没有手段证明。 长空雁鸣 |
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所以不少人一直在试探各种实验，日本人就在叛逆的寻找中微子的静质量， 其实还有一些实验已经有了，只是被主流学术思潮做了结论， 另一方面，质疑"动质量"的人也不少，比如这个"动质量"有方向性吗？ 进一步说，如果电子的受力方向与v相反呢？
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扬先生，您好啊
我对自己所了解的所有物理方面的，包括宇宙统一论，天体学，粒子物理，时间空间的理解都是原自对物体的旋转的理解，对个人喜好的选择也是经过反思，找到依据来支撑。至于未来人类，宇宙的过去和未来等不着边的问题在哲学上是有着想地基一样的作用，依此形成自己接受知识和看待客观的稳定态度我觉得很必要。 您所说的质量是一个什么概念，以碳12为参考质量写出其他物质的相对质量，以地球加速度为依据，以牛顿力学为计算工具，以牛顿的时空观为指导，量化物质间相互吸引力的大小。当物体在做高速的圆周运动时其速度远超过对应的质量和距离的比值，有一个系统外的力施加给了运动物体，所以要考虑施加力的方向上的质量。质量的概念应该和它受力的方向有关系，不知道我这么理解对不对？ 我到西陆论坛发的第一贴就是《光障假说》没有事实依据，也没有几个人感兴趣，只是一个声障的类比假说，但也做了不同以往的物理推理。 我记得曾写过一个关于音爆的文章，根据飞机发动机的震动所释放的能量迭加来引发音爆的巨大能量推理，后来推理出来感觉很牵强，所以就另找原因，后来我想到了爆炸的原理，爆炸是一个可以引发爆炸的因子所导致的连锁反映，其爆炸能量和诱发因子的能量大小无关。依此也做了一些关于飞行器的设想，可以适用与汽车，飞机，和空间飞行器的发动机原理。在反重力飞行器的帖子下我和您谈过有些内容，只是您觉得应该很难，没有看好或者反对的意见，呵呵。说实话，对我来说确实很难，其原理不同与现在的飞机设计所依据的物理知识，要实现也不是一朝一夕能被大家所理解的，但一个不争的事实就是现代飞机的潜力已经快枯竭了。其空间飞行速度和动力提供都不适合。 在您提出的问题，大多数都可以从物质的旋转产生的力的影响中找到答案，但由于人们对一个问题重复的定义或者一个概念在不同状况下的表现也会被定义成两个概念，增加理解的难度，但由于理解物质结构的多元化导致的知识结构的多元化是很必然的结果。比如对力的定义，都是由于物质的运动，定义却是分门别类的。 所以我觉得要解决知识点上的相互不支持，就得找到共同点，达到统一。 长空雁鸣 |
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既然对旋转如此有兴趣，何不研究一下同步回旋加速器中的同步辐射（我喜欢叫它“回旋辐射”）呢？
也许这是一个“大原子”呢？那么原子发光的理论就要修正一下了？ |
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长空雁鸣此提法虽不错，但难度大。
你的“宇宙的本原来自物质的旋转”，此言尚欠妥；宇宙的本原就是物质，宇宙的一切表现的本原来自物质的各种旋转和运动（包括各种旋转）的相互作用。 yetiaoxin即王德奎先生的三旋理论要是发挥好了，真是好理论，可惜他在其中混人了大量毫不相干的相对论缓缩和宇宙大爆炸时空观，难与为谋。 力的定义，都是由于物质的运动（应该说来源于物质的运动后的碰撞和传播），定义却是分门别类，确实如此，观点分歧不奇怪，但确实需要统一。 |
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欢迎qst来指教
首先事物要综合起来考虑，没有力的支撑，物质不能以它现有的形态存在，旋转是产生力的最基本因素 因为有了转动才产生了物质的平动，所以物质运动中的碰撞应该是建立在物质自旋的基础之上的，反过来说，最普遍的力是由于物质的旋转产生的。 也可以这么说，宇宙中的物质只要是运动的没有不自旋的。 |
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过于客气,我谈不上对别人指教。
宇宙中的物质只要是运动的不仅没有不自旋的,例如物质粒子是如何形成的绝不仅自旋。 物质如果无限可分(我深信可分!),那么就不要搞出个最小物质单元,最多只能说粒子类物质有什么最小单元? 形成粒子时,就不仅是该粒子整体的自旋,其粒子内部物质还必有涡旋!也即无论粒子大小,不可能某个极端小的体积内物质均相对静止!不具体积则不可能存在!但某些粒子微观可能无清晰而绝对的体积边缘。 |
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是相对空间和相对物质
这是观察的程度不同， 无限可分的逻辑没有问题，但无限可分是没有现实意义的 黑格尔说过的一句话，抽象是对现实的毁灭。意识不能脱离现实 无限可分我们没有手段观测到，而且是个循环逻辑的无底洞。 如果qstt支持以太说，我想加上极限就完美了，极限是没有办法达到的真空 至于您说的蜗旋我想应该以流体学的概念解释，像地月系中的磁场排布。无疑是运动的，运动的状态里面包括蜗旋 |
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回复长空雁鸣:
相对空间?空间本质是什么? 物质只能相对物质运动!不可能存在什么也不是什么也没有的真空!因此物质不是相对真空运动!空间则包括真空. 废弃以太说!或者说只能将以太看作真空的别名!否则必反逻辑地用什么也不是什么也没有的不可存在的真空去装纳以太. 物质无限可分是最常见现象即可证明的事实!更不用说实验早也证实而人们盲目不顾! 例如,正反粒子是不是物质?它们相遇湮灭!是不是被无限分解?设光子或引力子之类是物质,它们反向(传播)至一点时互相均通过,它们是不是互相无限梳理(分割)对方了?!常见现象暂不谈,等你搞清空间本质是什么再说就一目了然了. "蜗旋我想应该以流体学的概念解释，像地月系中的磁场排布。无疑是运动的，运动的状态里面包括蜗旋 ";你说的没错! |
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空间依然存在密度差。
所以空间是相对的，这和数学上的长宽高不同。 物质可以相互穿过，把一块锡和一块铅压到一起，经过一两年他们会彼此穿插在对方中。 |
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支持楼主的:成立旋转力学的专题讨论小组
但是不能携带任何其他限定,例如: "宇宙的本原来自物质的旋转" 等. 既然是讨论"旋转力学",就要围绕这个主题讨论研究,不要偏离主题,如果偏离主题,楼主或任何人都可以提醒!!! 讨论"旋转力学"的目的:是希望对物质旋转的各种基本规律,各种复杂现象有系统的认识,以便来解释4力的统一. 大道从简. 宇宙最基本因素是:物质,与物质运动.假设任何宇宙现象都可以用这2个因素来描述解释,宇宙就很简单了. 运动可以简单分为直线运动,和,旋转运动,而人们对旋转运动没有系统专门的研究. 旋转运动的一个最迷人的特性是:旋转物质具有引力!!! 而4力统一都离不开引力!!! |
| 请问楼主物质为何旋转？如果你试图解释物质旋转的原因，实际上是在解释宇宙的第一推动力，如果你试图解释宇宙的第一推动力，就是解释宇宙为什么以今天的方式存在。按着第一推动力的思想解释宇宙，实际上就是按着数学逻辑解释宇宙。数学逻辑就是思维逻辑，因此宇宙的工作原理完全可以从逻辑上推出，宇宙的确在按着数学逻辑存在，我曾解释过宇宙遵守数学逻辑的原因，既解释过宇宙的第一推动力。 |
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物质从哪儿来,物质为什么会运动.
这2个问题只有上帝才知道!!! 只有上帝才知道的东西,就是宇宙最基本要素!!! 所有运动形式都由直线运动组成! 直线运动着的物质遇到不对称阻力,就会改变方向,变成旋转运动! 为什么会有不对称阻力? 因为就有所以就有,还是要问上帝!!! |
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物质只有在物质内运动，因而必然产生相互作用，进而成为新的运动；物质运动因物质种类和观察范围不同而有各不同形式运动；如液体物质之布朗氏运动。
实体物质在纯空间只有假设无外力作用时才能相对观测者静止或匀速直线运动，只不过是一种理想类讨论；而且也只能在小范围空间可出现匀速直线运动；实际上物质在物质内运动必然产生相互作用而有各种旋转（包括涡旋等）运动，银河系内整体都是如此。 |
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很希望看到[16楼]高见，是如何解释宇宙第一推动力与物质间的关系。
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既然在这里讨论，就不要把宗教的思想带进来，当然我不是说宗教不好，但毕竟学科类别不同，不能混为一谈啊
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旋转产生了力，力是物质的一个特征，力不能脱离物质单独存在。
由于力的作用，物质的形态和结构发生变化，呈现出绚烂多姿的物质世界。 宇宙中所有的力都可以从最简单的旋转那里推导出来。 不同结构的物质从力的作用中产生。 如果没有参照，我们感觉不到地球的旋转。 为什么要旋转的问题不是可以用因为什么所以什么的逻辑能推倒出来的，它只是体现了一些微小粒子运动的基本规律，而这些微小的规律是受宏观现象的约束的。 在地球磁场里的场强与地球在太阳系里的位置以及自传公转速度相关，但场物质的自传量度正是反映了宏观的现象。不能简单的说是由于微观的自传导致了宏观现象的发生，在此讨论的目的是解释它们是如何相互影响的。 |
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16楼问:"""请问楼主物质为何旋转""""
你却问答:"""""旋转产生了力，"""""" 可见水平也太太差了点吧. |
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[16楼]说的“宇宙为什么以今天的方式存在”是别人也思考过的问题,但是你的问题模糊、解答也并不令人满意。
“宇宙的确在按着数学逻辑存在，我曾解释过宇宙遵守数学逻辑的原因，既解释过宇宙的第一推动力。” 我再问你宇宙为什么按着数学逻辑存在？你解释过的宇宙的第一推动力－－宇宙遵守数学逻辑的原因是什么？ 一切存在的描述如合逻辑，包括数学描述的数理逻辑，则可是真存在而不假；这只不过是人认清事物必需遵循的规律性，而不是事物存在状态的原因；物质存在不生不灭就只能是事实！而无需神创！ 数理逻辑只不过是表述人的思维的工具－－数学的描述而必需遵循的规律性，或者说规则；宇宙遵守数学逻辑的原因说不上是宇宙的第一推动力！ 值得思考的不是“宇”（不包括宙）为何存在！而是“宇”的存在“状态”（实际就是物质运动的量－－不包括相互作用量）为何是如此的不可变量，如能量、动量等守恒。这确实是目前难回答的唯一问题。 |
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应该这样解释旋转。差别形成旋转，不论引力收缩，或是膨胀"爆炸"，都是如此。
河水流速不同，就可能会产生漩涡，空气在类似情况下会产生旋风。 速度分布的不均匀产生旋转，也可以用旋度表示。 |
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旋转产生力，力维持物质的运动，运动维持物质的存在。 有很多假设是被反证出来的 至大无外，至小无内 似乎答案和问题无关，但说明了问题。 |
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25楼
说明了什么问题? 你的提议是好的,但你至今也没把旋转的实质搞清楚. 旋转是指物体旋转,实质是:不断改变方向的物体直线运动. 因此,物体旋转运动是物体直线运动的一种特殊形式,实质还是直线运动. 至今为止,还没有人专门研究旋转运动的各种表现和规律. 如果深入研究,有可能找到4力的统一,统一于旋转运动. 宇宙就2个因素:物质,物质运动 物质运动实质都是直线运动,物质运动的不断改变方向,使我们感觉到世界是那么复杂. |
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质点和刚体的旋转不是已经有现成的理论了吗？
我以为是已经研究的很透彻了，也许并非如此？还请各位指点， |
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书里是分为匀速和匀加速两种圆周运动说的，
这些理论力学里讲的很清楚呀？我可不想当录音机或书记，呵， |