比如,沈与黄新卫讨论杆扛问题时,黄的质量定义来自于<原理>,是由物质多少来度量,它仅是牛顿的哲学思想.然而,沈的质量(物理学的质量)是由动力学方程明确定义.二者的游戏规则不同,自然是无结果的游戏.

[[[[[[[[[[[[Shen Re: 在黄新卫讨论杆扛问题中, 关于质量,我与他之间没有分歧.我们的分歧在于:重力场强g是不是会变换,小球对杠杆的压力传播到支点的速度要不要变换. 所以,您可以有您的观点与视觉,但您的观点与我们的问题无关.]]]]]]]]]]]]

同样,在上面讨论中,黄德民实质是用"无限大信号"观察,而沈是用光信号来观察.这样的讨论有意义吗?

[[[[[[[[[[[[Shen Re: 我看不出黄德民实质是用"无限大信号"观察, 我也看不出我是用光信号来观察. 我们虽然在研究光的传播与速度,但光的传播与速度,是对象,而不是观察工具,我照样可以研究其他粒子,来代替光子.]]]]]]]]]]

各位网友:

目前我在北京，抽空找了个网吧回贴。感谢网友的热心参与，由于回贴太多，我无法一一回复，但总的感觉，大家仍然没有理解我的说法和用意。

从第一阶段的讨论，到第二阶段的讨论，再到第三阶段的讨论，结论似乎一个比一个“荒谬”。有些人了解我的可能会认为我近期“突然之间”变得思维“混乱”了，其实完全不是这样，我清醒得很！我的目的很清楚，就是想从相对论的思想出发，继续往下走，将其思想“贯彻到底”，进一步“放大”问题，让大家更加清楚地看清相对论的“逻辑缺陷”。这就是说，这些“荒谬”结论并不是我的本意，而是相对论的"逻辑缺陷"带来的。从目前大家讨论的热情程度看，我的目的部分达到了！但没想到的是，这么多人不理解，看来还是我阐述得不清楚，或者有些急于求成。

我说过，我原本是想讨论清第二阶段的问题再讨论第三阶段的问题的，因为第三阶段的结论太荒谬，我预感到大家一时难于接收。由于沈建其强调，要我一下子把问题说出现，我才把第三阶段要讨论的问题抛出来了。我想，现在还是让我们把第二阶段的问题先讨论清楚再往下吧！

先强调两点：一、我没有谈实际测问题，没有用到“无穷大速度”，这一点沈建其也承认；二、我没有谈实际的光速实验，更没有应用我的光介子假说，完全是在谈理论问题，只不过为了让大家理解更方便，用声传播的问题与光作了某种程度类比，但决没有说声可以全方位类比光。

再说明两点：一、关于对相对论中“各个不同的观察者有各自不同的时空 ”的说法的理解，可不可用形象点的语言说，“每个观察者都随身背着自己的时空”或者说“时空是与每个观察者固连的”，前面我并没有说这样的话，怕引起不必要的争论。现在想想，干脆说了，好让人理解我的想法；二、由于麦氏理论表明，真空中的光速是由真空的磁导率和介电常数决定的，相对论否认了“以太”的存在，于是有人说“空间具有传播光的性质”，甚至干脆说“空间是传播光的介质”。但此说法并不是很普遍，知道的人似乎并不多，但我反倒认为说得是很形象的!以前我发贴讨论问题时，常这样引用,但也因为有些人不知道这种说法引发了争议。此次为了避免这种不必要的争论，我想到了用“光在某参考系时空中的呈现”这种通俗化的说法来代替，没想到效果仍然不理想。现在，我打算用“空间是传播光的介质”（简称“空间介质”）来说明第二阶段的问题，看效果是不是好些。

还是以前面所说的雷击例子为例说明。

一列运动的列车通过一站台，此时正好有一雷电击中列车和站台，将站台系的雷击点记为A，列车系的雷击点记为B。此后两系分开。
先看光：由于相对论认为“各个不同的观察者有各自不同的时间和空间”并且“空间是传播光的介质”，这就意味着，雷击这“一闪光事件”会有两个传播渠道，一个沿站台系的“空间介质”传播，另一个沿列车系的“空间介质”传播。因此,从站台系看，闪光在站台系内传播，以A为球心；从列车系看，闪光在列车系传播，以B为中心。这就是首贴讨论的内容。

再看声：由于站台上和（封闭的）列车上都有空气存在并且“空气是传播声的介质”，这就意味着，雷击“这一声音事件”会有两个传播渠道，一个沿站台上的"空气介质"传播，另一个沿列车内的"空气介质"传播。因此,从站台系看，声音在站台内传播，以A为球心；从列车系看，声音在列车内传播，以B为中心。

请大家看看，上述两种情况是不是非常相似？是不是都是“由一个雷击事件”引发了“两个渠道的各自表现”？（目前似乎只有沈建其一直认为上述情况只有一个声波出现，请大家帮忙解释一下,让他知道确实有二个声波）。

如果大家承认这两种情况非常相似，那么不妨请大家继续思考。我们知道，静止在站台上测站台空气中传播的声波的速度是U，静止在列车上测列车空气中传播的声波的速度也是U；但现在要问的是：静止在“站台上”测“列车”空气中传播的声波相对于“站台”的速度还是U吗？显然不是！！！！（牛顿理论认为是U+V）

同理，静止在站台系测站台“空间介质”中传播的光波的速度是C，静止在列车系测列车“空间介质”中传播的光波的速度也是C；但现在要问的是：静止在“站台系”测“列车”空间介质中传播的光波相对于“站台系”的速度还是C吗？谁知道？谁从理论上讨论过？？为大家记忆方便，我将后一种速度在贴中形象地称为“参考系间光速”。大家知道,这一速度是推导坐标变换必需的速度，相对论在推导洛伦兹变换时，将其默认为C。通过与上述声情况的类比，我认为这种默认是没有道理的。

 这就是我第二阶段想说的，请大家先讨论这个。