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 [61楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/05/11 09:08 

读帖时,帖子不存在
 [62楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/05/11 09:13 

上帖中有“不不同”,误,应为“是不同”
[楼主]  [63楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 10:13 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [64楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 10:16 

60楼] 作者:平阳睡狮 发表时间: 2008/05/11 09:01 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除

回hudemi先生:
对于您所举的例子可以用如下的另一个例子来替换。
C为线段AB连线上的任意静止观察者,从A和B分别发出频率为f的光波,静止观察者C接收到的光波的频率也为f,这一点大家都无异议。如果在在AB连线上还有一匀速V由A向B方向运动的观察者D,他接收到的来自A的光频率应为f'a=f×sqrt((C-V)/(C+V)),接收到的来自B的光频率应为f'b=f×sqrt((C+V)/(C-V))。所以用您所举的例子和我所举的例子都无法讨论时空观问题。我认为,爱因斯坦在狭义相对论中借此讨论同时相对性问题实质上是自欺欺人的一种错误思考。
=====================

你这个例子一点都不合适,而且还引入了频率问题,跑了题!
[楼主]  [65楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 10:20 

读帖时,帖子不存在
 [66楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/05/11 10:42 

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[楼主]  [67楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 11:42 

FUJO:

首先请你一定要明白,伽利略(牛顿)的时空观和爱因斯坦的时空观是完全不一样的。
牛顿的时空观是大家共有“一个”统一的时空,其物理图像是:一个物体(或一个事件),在一个大家共同的时空中呈现,只是被不同的观察者观察到而已;因此不存在两个参考系时空“间”的问题,每一个观察都已经在之间建立了联系。
而爱因斯坦的时空观是各个不同的观察者有各自不同的时空,其物理图像是:一个物体(或一个事件),在“各个”不同的观察者时空中“分别”呈现,简称“一个物体、各自呈现”或“一个物体、多个呈现”,这样就存在了两个参考时空“间”的问题。
既然已出现两个参考系时空“间”的问题,就必然要知道它们的某种关联情况,否则就无法建立变换式(你想想,如果两个坐标之间一点联系也没有,你如何建立变换式?)。

如果这样说你还不理解,那么请认真思考一下爱因斯坦常举的雷击例子:
一列运动的列车通过一站台,此时正好有一雷电击中列车和站台,将站台系击中点记为A,列车系击中点记为B。此后两系分开。
先看光:这一雷击带来的光波,从站台系看,闪光是在站台系内传播的,以A为球心;从列车系看,闪光是在列车系传播的,以B为中心。这就是首贴讨论的内容。我把这种一个闪光分别在两个参考系呈现的情况简称为“一个事件、各自呈现”,或者“一个事件、多个呈现”。

再看声:这一雷击带来的声波,对列车系来说,雷声是从列车系空气中传播的,对地面系来说,雷声是从地面空气中传播的。如果两者各自测声速,测得的速度肯定相同,均为U,不妨把这种速度称为“参考系内声速”。如果仅仅依靠这两个数据,你能在列车系和站台系间建立伽利略变换式吗?显然不能,你至少要知道该雷击引起的列车内的声波相对于地面观察者的速度是多少(这一速度不妨把它称为“参考系间声速”)或者反过来的情况,才有可能建立伽氏变换。

再看看,两者很类似,都是“一个雷击事件、分成两个渠道各自传播”(再次申明,这里强调的是这一点,而不是某些人理解的将光比为声波!!),都可以区分为“参考系内速度”和“参考系间速度”。

好的是,在牛顿理论中,象雷击声波这样的“一个事件、分别呈现”的例子是个别的,是具体的物质作用造成的,大部分情况是“一个物体、一个呈现”,因此人们很容易建立联系,得出伽氏变换。设想一个极端情况,如果世界上的所有事件都变成了雷击声波这样的“一个事件、分别呈现”的情况,人们就必须设想弄清“参考系间声速”才有可能建立伽氏变换。
而相对论则不同,由于认为各个不同的观察者有各自不同的时空,所有的情况都与雷击事件一样是“一个事件、各自呈现”,或者“一个事件、多个呈现”。 这样就必须设法弄清“参考系间速度”才有可能建立新的变换。

 [68楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/05/11 13:36 

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 [69楼]  作者:222.244.153.*  发表时间: 2008/05/11 14:02 

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 [70楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/05/11 14:14 

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 [71楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2008/05/11 16:39 

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[楼主]  [72楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 16:50 

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[楼主]  [73楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 17:40 

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 [74楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/11 18:29 

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[楼主]  [75楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 18:51 

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 [76楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/11 18:55 

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 [77楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/05/11 21:30 

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[楼主]  [78楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/05/11 21:58 

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 [79楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/05/11 23:08 

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 [80楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/05/12 04:48 

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 [81楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/05/12 04:55 

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 [82楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/05/12 08:02 
 [83楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/05/12 08:29 

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 [84楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/05/12 12:21 

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 [85楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2008/05/12 12:40 

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 [86楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/05/12 13:18 

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 [87楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/05/12 13:46 

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 [88楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/05/12 13:48 

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 [89楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/05/12 15:12 

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 [90楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2008/05/12 15:32 

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