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上一主题:什么是唯物主义,什么是唯心主义。 下一主题:物质粒子是纵光子跃迁形成的自旋...
请刘岳泉、黄德民、杨红新等先生谈谈:地球拖动以太层的厚度是多少?
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/04/27 19:10
点击:3201次

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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/27 19:22 

这个厚度理论上可能难于预测,需要通过实验来加以确定。
但个人认为,这个厚度可能不会太薄。因为我倾向于水星进动可能是太阳光介子层对水星作用的结果,若这个假设成立,反推地球的光介子层,可能厚度不会小于地球大气层。当然,若历史上高山上的迈莫实验确实得到了某种非零结果,则光介子层的厚度看来不太厚,要小于地球大气层。总之,目前还无法通过理论方法加以确定,只能通过实验验证。这就象当初很难用理论方法来确定大气层厚度一样。
 [3楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/27 20:28 

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[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 20:29 

德民兄,我过去也认为地球表面被拖动以太层的厚度很薄,最多只有几公里厚,理由是密勒的高山迈——莫实验,能够测量出10公里/秒的以太漂移速度,还有美国贝尔实验室在15000米高空的实验,据说能测量出30公里/秒的以太风。
我还据此认为,洛奇的旋转钢盘实验之所以检测不到以太被拖动,是因为物体能拖动的以太层很薄。地球不过几公里,钢盘最多零点几毫米。
但是我最近几天思考了一个问题,使我重新思考了密勒实验和洛奇实验,觉得地球拖动以太层的厚度可能远远大于几公里,密勒实验是不可靠、不可信的,洛奇实验也可能需要新的解释。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 20:31 

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[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 20:43 

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[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 20:50 

刘岳泉的这个帖子http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-102995.html,其中3楼杨红新先生提出的问题正是我这几天思考的问题,它使我对密勒实验的可靠性产生怀疑。


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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [8楼]  作者:124.173.196.*  发表时间: 2008/04/27 20:53 

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[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 21:02 

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 21:04 

我现在对洛齐实验的看法是,旋转钢盘之所以不能拖动其表面以太随之旋转,是因为地球的质量远远大于钢盘,如果以太能被钢盘拖动旋转,为什么地球就不能拖动以太、不让以太旋转?
谁的质量大,以太的运动由谁说了算。而地球能拖动的以太厚度,可能远远大于同步卫星的运行半径。
这样,中日双向时间传递实验为什么检测不到公转带来的sagnac效应,就很好解释了。这正是我这两天思考的问题,过去没注意杨红新先生已经提出了。

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[楼主]  [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 21:05 

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[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/27 21:08 

我现在对洛齐实验的看法是,旋转钢盘之所以不能拖动其表面以太随之旋转,是因为地球的质量远远大于钢盘,如果以太能被钢盘拖动旋转,为什么地球就不能拖动以太、不让以太旋转?
谁的质量大,以太的运动由谁说了算。而地球能拖动的以太厚度,可能远远大于同步卫星的运行半径。
这样,中日双向时间传递实验为什么检测不到公转带来的sagnac效应,就很好解释了。这正是我这两天思考的问题,过去没注意杨红新先生已经提出了。

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 [13楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/27 22:42 

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 [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/27 23:58 

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 [15楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/28 01:00 

对【8楼】说:

    我的以太模型不仅没有阻力,反而因为以太交换使物体向以太密度大的方向运动,至于为什么,将会在我的论文中用一个再简单的例子让大家心服口服的。

 [9楼] :

    至于为什么不能把以太解释为场的问题,是因为场的概念只局限于“作用”范围之内,没有我需要描述的典型物质属性,我把以太微粒当作为下一个层次的“行星原子结构模型”,所以我的以太是物质而不是场。关键是,我要描述这种以太微粒如何构成“基本粒子”,而且如何形成几种基本的作用力,也就是一个物质大统一模型,都是由现有的实验数据为基础,我不会提出任何超出常理的假设。


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐生命也当歌;看如今闲庭信步攀高峰,宇宙重构时空再平展。
 [16楼]  作者:222.244.22.*  发表时间: 2008/04/28 08:44 

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[楼主]  [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/28 19:42 

对【13楼】说:
我认为地球表面的粗糙度对以太拖曳没有影响,

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 [18楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/28 21:20 

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[楼主]  [19楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/04/28 21:25 

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 [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/28 22:04 

对【18楼】说:
    你也把以太当大粒子“暗物质”了,如果没有原子大小尺寸的粒子会因为表面的粗糙度而被拖曳吗?

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 [21楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/28 22:27 

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 [22楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/04/28 22:35 

以太根本就不能被地球拖拽!
1.因为当以太被地球完全拖拽时天顶星光是没有光行差的。此时从天顶来的光因为波面与地面光介质的界面、层面平行,当光被完全拖拽时,各向光速相等,其次生波的波面为球面,次生波的包络面仍与地面平行,所以光将竖直落地!这就象下雨天,公共汽车在雨中行驶,虽然雨水相对车顶是倾斜的,但是从车顶漏进去的雨水却都是竖直落下来的一样!
2.从理论上,以太内部是相互排斥的,故它在宇宙空间内分布均匀,且绝对静止。不论地球还是钢板,都只是质点系,里面的空隙大的很。它在运行时所受的阻力很小,不可能带着以太运动。就像是一群飞行的麻雀,它们能带动空气吗?
3.利用环球光纤,应能测出正反向光的传播时间差来。如果不能,是因为精度不够。
什么地球拖动以太的厚度?纯属无稽之谈!
 [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/04/28 22:39 

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 [24楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/28 22:50 

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 [25楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/28 22:54 

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 [26楼]  作者:220.168.38.*  发表时间: 2008/04/28 23:14 

我所说的赞同刘久明先生的13楼,主要是赞同后段所说的拖曳效应的衰减梯度的观点。至于拖曳的本质、机制是什么并不太重要,重要的是现象,确认了这个现象、迈克耳逊-莫雷实验结果就很好解释了,光速对所有惯性系不变的假设就没有实验基础了。
从现象到本质也许还要漫长的时间探讨。

曾云海(因我还没有在这里注册,和老朋友一起讨论、从礼节上说又应当用实名、就只好在帖子说明)
 [27楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/28 23:33 

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 [28楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/04/28 23:34 

从我的图中,应该能估算出拖拽层的厚度,有时间估算一个试一试。
 [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/04/29 00:13 

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 [30楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/04/29 10:09 

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