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上一主题:灵魂就是由不同精神元素构成的生... 下一主题:“光速不变原理”已经被我升级为...
请教德民兄一个问题
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/02/14 12:42
点击:5099次

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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 12:43 

希望刘岳泉和其他先生也参与。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 13:17 

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 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 16:38 

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[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 17:48 

德民兄,据张元仲研究员的《狭义相对论实验基础》介绍,迈克尔逊--莫雷型回路干涉实验确实只能达到1公里/秒这个等级的精度,但是单向光路实验,包括两梅塞实验、转动圆盘的穆斯堡尔效应实验、两莱塞实验等,测量的精度可以达到0.009-0.016公里/秒,都测量不出地表的以太速度。
所以我认为地球拖动了表面的以太。
就不明白光纤陀螺仪是如何能检测出地球自转的。我还没有搜索到具体资料。

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 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 20:03 

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[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 20:29 

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 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 20:45 

新卫,稍稍说句托大的话,我考虑过的问题可能比你现在对我的了解还多得多,比如关于如何对钟,如何做实验,哪些实验可能出现效应,过去的实验为什么不出现效应等等,我都细考虑过,而且写成了书或文章,只不过你过去兴趣不在这里,我没有与你多交流这方面的内容,在网上与其他人的交流,你又没有在意。说句实话,你和刘岳泉所说的对钟方法都是不成立的,只不过有时我不愿多说,点到为止罢了。如果你对我的观点感兴趣,我可以将我原来的书稿和最近的两篇文章发给你,供你参考。
[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 21:55 

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 12:50 

还有一个问题不理解:silvertooh在1972年做过回路干涉仪实验,trimmer在1973年做过三角形干涉仪实验,都检测不到光有各向异性,都不能发现地球自转对光速有任何影响。这两个回路实验应该与光纤陀螺仪实验类似,为什么光纤陀螺仪能够检测出地球自转,而他们的实验检测不出?难道是70年代仪器的精度不够?

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 [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 12:53 

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[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 13:05 

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 [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:08 

对【6楼】说:

所有的类似的三自由度陀螺都可测量地球的自转,光纤陀螺和激光陀螺也不例外。

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请你不要只摇撞骗!哪个陀螺仪是用来测量地球自转速度的?陀螺仪是用来定向的!地球自转速度用测量吗?!



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [14楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:10 

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 [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:34 

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 [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:39 

对【15楼】说:
科傅摆可以“计算”地球自转的线速度,但必须事先知道仪器所在纬度!必须再用个手表,这样才能知道“大约过了4小时”,还必须事先知道地球24小时转一圈。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:50 

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 [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 14:14 

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 [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 14:19 

6楼的观点有问题。

明明知道“三自由度陀螺仪”及包括机械陀螺仪也包括激光陀螺仪,却非要说,“因为地球自转影响了地球上的光速,所以陀螺仪才可以测量地球的自转!”


风马牛不相及!

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 19:35 

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[楼主]  [21楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 19:48 

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[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 19:51 

德民兄,silvertooh在1972年做过回路干涉仪实验,trimmer在1973年做过三角形干涉仪实验,如果精度很高,测量的以太漂移速度还是0,那么与光线、激光陀螺仪能测量出地球自转是相矛盾的。
哪里能找到介绍光纤、激光陀螺仪测量地球自转的详细方法呢?

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 [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 19:53 

董银利:
我好多贴都不理你了,你不知趣,还越搞越上劲。对不起,这是本人最后一次回你的贴。
本人是学飞行器控制的,本科最主要的一门课就是陀螺仪(当时以机械陀螺为主)。陀螺按功能划分有许多种,其中最主要的是三自由度陀螺和二自由度陀螺。前者主要是利用高速成施加陀螺的空间指向性不变敏感角度的变化。当安装陀螺的平台(比如飞机、导弹、鱼雷或地球)发生转动偏离原来的方向时,该陀螺能直接敏感出该转角的大小;二自由陀螺主要是在三自由度陀螺的基础上减少了一个框架(即减少了一个自由度)同时增加一个平衡力矩(一般用弹簧即可),用于敏感安装陀螺的平台(比如飞机、导弹、鱼雷或地球)的旋转角速率。
你有时间发这么多乱七八糟的贴子,为什么不利用这些时间好好学点东西增长点见识?我劝你找一本陀螺仪书看看或者上网查一查陀螺仪原理,等你弄懂了,你自己就会脸红的。
 [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 20:02 

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[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 20:19 

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 [26楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 20:39 

新卫:
历史上大多数回路干涉仪实验测量的都是二阶效应,而激光、光纤陀螺仪测量的是一阶效应,前者当然没有后者精度高了。
另外,你别听董银利忽悠,他为了推销他的地球为局部绝对参考系的观点,什么事实都不顾。我曾告诉他,表明地球在转动的效应有很多种,比如,科傅摆、陀螺的转动、还有水塘或水池向下流水的漩涡等,他都听不进去,查了一个寻北仪,他就以为地球的自转角速率是算出来的。其实,正是因为存在随地球自转陀螺仪相对于地球转动的疚应存在,才需要计算修正。他正好把事情说反了。难到科傅摆、流水的漩涡都是计算出来的?另外,科傅摆只反映地球的转动,若要从中知道当地地面自转的“线速度”,当然需要计算。但不能因为后者是计算出来的,就否认前者效应的存在。
[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 20:50 

回路干涉仪实验是二阶效应?我看也是测量相位差的,与激光陀螺仪原理一样的。
不知德民兄想过没有,激光陀螺仪是怎么测量地球自转的?我实在想不出,除了把激光陀螺仪罩住南北极,让它和地球一起自转,不然我是想不出它是如何精确测定的。所以我赞同董先生的分析。

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 [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 21:09 

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[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 21:31 

我没有分析,但是张元仲的书上这样说Trimmwe的三角形干涉仪实验:两束光的“以太”漂移效应(一阶和二阶)也将互相抵消。

【光路内外环的的半径不同,对应的以太风速度有差异,从而形成差异】光纤只有一个环,没看见资料说有内外环啊?

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 [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 22:38 

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