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上一主题:灵魂就是由不同精神元素构成的生... 下一主题:“光速不变原理”已经被我升级为...
请教德民兄一个问题
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/02/14 12:42
点击:5099次

读帖时,帖子不存在
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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 12:43 

希望刘岳泉和其他先生也参与。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 13:17 

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 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 16:38 

SAGNAC效应测量的是一阶效应,而迈克尔逊--莫雷型回路干涉实验,测量的是二阶效应,按理应该说难于达到0.009公里/秒的精度。个人感觉可能是你记错了(我还未查书),是用其它方法测的,比如是通过频率方法测定的。如果是这样,就另有原因了。在我书中作过叙述,光的光谱频移可以作另外解释。
总之,要具体实验具体分析。
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 17:48 

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 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 20:03 

新卫,你后面说的几个实验印象中都是借助光谱频移进行的,我说过,这其中另有原因。如果你想弄清楚,必须了解我对光谱频移的解释。我的解释结果与相对论的二阶效应完全一致,所以这些实验并不表明以太漂移速度真那么低。
个人认为,地球能象拖动大气层一样拖动周围的光介子层随之公转(我不太喜欢用“以太”一词,因为以太被认为是均匀分布在宇宙空间的,而我认为光介子象大气层一样,主要在星体周围),但转动难于拖动周围的光介子层一同转动。
所有的类似的三自由度陀螺都可测量地球的自转,光纤陀螺和激光陀螺也不例外。个人认为,如果地表的光介子层完全随地球自转,光纤陀螺和激光陀螺就难于测量到地球的自转。
[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 20:29 

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 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 20:45 

新卫,稍稍说句托大的话,我考虑过的问题可能比你现在对我的了解还多得多,比如关于如何对钟,如何做实验,哪些实验可能出现效应,过去的实验为什么不出现效应等等,我都细考虑过,而且写成了书或文章,只不过你过去兴趣不在这里,我没有与你多交流这方面的内容,在网上与其他人的交流,你又没有在意。说句实话,你和刘岳泉所说的对钟方法都是不成立的,只不过有时我不愿多说,点到为止罢了。如果你对我的观点感兴趣,我可以将我原来的书稿和最近的两篇文章发给你,供你参考。
[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 21:55 

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 12:50 

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 [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 12:53 

296 回复295:【讨论】光从运动火车首尾往返时间相同吗?
哦,谢谢!查到寻北仪,好像是能测出地球自转速度,原理我还在看。
不过,这似乎与Jaseja等用氦——氖气体激光器做的迈克尔逊——莫雷型实验、回路干涉仪实验、Kennedy——Thorndike实验相矛盾,这些实验都测量不出光的各向异性,精度很高。

作者: 黄新卫 2008-2-13 22:34   回复此发言

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新卫上当了!寻北仪根本就不是用来测量地球自转速度的!而是用来定向的!在寻北仪中地球自转速度和仪器所在纬度是“已知量”!不是“被测量”!

德民也太天真了,任何陀螺仪都是用来定向的而不是用来测量自转速度的!机械陀螺仪也可以制造寻北仪!!

我可以绝对肯定的说,寻北仪与地球上的光速没有任何关系!!!


作者: 进化的力学 2008-2-15 09:41   回复此发言

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297 回复:【讨论】光从运动火车首尾往返时间相同吗?
好好看看,在寻北仪或“激光陀螺”的资料中,仪器的测量结果中有光速C这个物理量吗?!


作者: 进化的力学 2008-2-15 09:45   回复此发言

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298 回复:【讨论】光从运动火车首尾往返时间相同吗?
机械陀螺仪中绝对不可能有光速C这个物理量,“激光陀螺仪”与机械陀螺仪相比没有任何特异功能!


作者: 进化的力学 2008-2-15 09:55   回复此发言

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 13:05 

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 [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:08 

对【6楼】说:

所有的类似的三自由度陀螺都可测量地球的自转,光纤陀螺和激光陀螺也不例外。

______________________________________________________________

请你不要只摇撞骗!哪个陀螺仪是用来测量地球自转速度的?陀螺仪是用来定向的!地球自转速度用测量吗?!



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [14楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:10 

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 [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:34 

陀螺罗经

l 陀螺罗经是能自动指北的陀螺仪器。

2 由于地球自转,地球上(北半球)的北向不断西偏,角速度为Ωsinφ。如果赋予陀螺下摆性,并将主轴抬高一小角β*(一般为几个角分),则在重力矩作用下,主轴向西进动。并将追上北向而永远指北。抬高角的最佳值β*是依靠地平面的"西升东落"效应而自动达到的。

3 陀螺罗经由启动到主轴找到北的启动时间较长(约4小时),一般用于船舶。

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陀螺寻北仪其实就是科傅摆!根本就不能用来“测量”地球自转速度!

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:39 

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 [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:50 

对16楼的补充:

其实拿个科傅摆和一个手表,就可以知道地球24小时转一圈了。但要知道地球自转的线速度还必须事先知道科傅摆所在的纬度!

而加速度计则不同,只用一个加速度计就可以测量出火车时时刻刻的加速度值。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 14:14 

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 [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 14:19 

6楼的观点有问题。

明明知道“三自由度陀螺仪”及包括机械陀螺仪也包括激光陀螺仪,却非要说,“因为地球自转影响了地球上的光速,所以陀螺仪才可以测量地球的自转!”


风马牛不相及!

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 19:35 

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[楼主]  [21楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 19:48 

董先生请看这篇最后一句

基于光纤陀螺的教学实验寻北仪
申请号/专利号: 200710064016
本发明公开了一种基于光纤陀螺的教学实验寻北仪,包括光纤陀螺、二自由度转台、计算机和角速度信号转换模块,角速度信号转换模块存储在计算机内的存储器中,计算机通过RS232接口与光纤陀螺连接,光纤陀螺安装在二自由度转台的载物台上。二自由度转台旋转时,处于其上的光纤陀螺通过串行口将数据送入计算机。学生利用本发明的教学实验寻北仪,通过转动二自由度转台,在光纤陀螺轴向处于水平面时测量出光纤陀螺轴向的角速度分量,确定地理北的方向。也可以利用本发明教学实验寻北仪测量出光纤陀螺实验室所处的纬度和地球的自转角速度。


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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 19:51 

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 [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 19:53 

董银利:
我好多贴都不理你了,你不知趣,还越搞越上劲。对不起,这是本人最后一次回你的贴。
本人是学飞行器控制的,本科最主要的一门课就是陀螺仪(当时以机械陀螺为主)。陀螺按功能划分有许多种,其中最主要的是三自由度陀螺和二自由度陀螺。前者主要是利用高速成施加陀螺的空间指向性不变敏感角度的变化。当安装陀螺的平台(比如飞机、导弹、鱼雷或地球)发生转动偏离原来的方向时,该陀螺能直接敏感出该转角的大小;二自由陀螺主要是在三自由度陀螺的基础上减少了一个框架(即减少了一个自由度)同时增加一个平衡力矩(一般用弹簧即可),用于敏感安装陀螺的平台(比如飞机、导弹、鱼雷或地球)的旋转角速率。
你有时间发这么多乱七八糟的贴子,为什么不利用这些时间好好学点东西增长点见识?我劝你找一本陀螺仪书看看或者上网查一查陀螺仪原理,等你弄懂了,你自己就会脸红的。
 [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 20:02 

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[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 20:19 

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 [26楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 20:39 

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[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 20:50 

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 [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 21:09 

新卫:
你问回路干涉仪实验是二阶效应?你看一看迈-莫实验的公式,就知道了,是VV/CC量级的.
激光陀螺仪测量地球的自转,原理上是能想通的。尽管它没有套住地球的南北极,即使在其它地方,因为地球的自转反映到光路内外环的的半径不同,对应的以太风速度有差异,从而形成差异,但具体公式我没有推导过。但单向光速的差异是好推的。
你说你赞同董先生的分析,不知你赞同什么,请你说一说。
[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 21:31 

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 [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 22:38 

我的表述可能不准确.应该说是同一环的内半圈和外半圈。

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