| 读帖时，帖子不存在 |
|
对【90楼】说： 原来杨先生也画了一张差不多的图，原因应该很清楚啊，就是光程不同啊 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
|
对【94楼】说： 我是把问题夸张一下，以利于分析。这是我脑海中一贯采用的方法。 可以这样想，地球自转非常快，或者光速非常慢，这样，光纤圆环旋转1/4周后，两光线刚好到达右边A的位置，现在看看，两光线光程相同吗？ sagnac效应不就出来来吗？光纤陀螺仪不就能够测量地球自转了吗？ 而且很容易看出，光纤陀螺仪测量得到的地球自转速度与纬度无关，但是如果在赤道上水平放置，就应该测量不到。我没有查到资料是不是这样说，但我分析应该是这样。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
|
对【96楼】说： 特殊的没有，与纬度无关，只取决与自转角速度。 至于公式，与绕中心旋转情况一样，输出相位差值都只取决与自转角速度，我就不推导了。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
|
以太当然随光纤一起运动，所以光纤相对光纤速度为c，但是，对于两光线来说，它们都从A点进去，再从A点出来，运行的路程是不一样长的，这就是产生sagnac效应的原因。德民兄理解了吧？ ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
|
哈哈，这就是这个问题使很多人感到迷惑的地方。
两束光走过路程均为一个光纤环，在地面系看光程一样长。 但是在K系看，光程还一样长吗？ 昨晚我就是从K系想明白的。 类似的问题以前上学的时候也遇到过。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
|
光纤系是非惯性系，德民兄考虑过没有？ ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
| 呵呵，这里很热闹,多一句嘴，黄新卫先生最近提出了一些光学问题，并在一些论坛讨论光速问题，但鲜有收获。依我看，大家应该从光子结构和光子质量问题入手，从动量、冲量上，研究单光子和光子群之间的关系，并思考电荷本质、引力本质、最终解决光本质问题。只是从现象、表像上去看光学，很难再进步了！ |
|
关键在于：动系与静系都观察到了相同的结果---sagnac， |
|
你可别又搞出个“绝对论”来哈，时间和空间当然与其他物理量一样都是相对的？ 即相对某个公认的标准长度和时间间隔和起点而言的，但不是相对某个坐标系的， 除非各坐标系有各自的长度、时间单位，那又当别论了？不是相对论的那种“相对”了，与速度无关， 系间的长度、时间转换公式也就当然很简单了，上完小学就够用了，呵， |
|
[112楼] 作者:刘岳泉 发表时间: 2008/02/19 01:03 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除对【111楼】说：
这个“绝对论”就是说无论是在哪一参照系的时间和长度间隔都是绝对一致的，在不同惯性系之间必须选定一个公共的起点，否则我这一公里到了你那变成一米那怎么成？两系之间当然无法比较，但是他们至少会与第三者之间有一个共同的质量中心，这就是一个共同参照起点，两人打架也总还得顾上别人第三者以上的感受吧？ ------------------------------------------------- 如果你对事物的描述是通过比较，相对其他事物而言的，那么，就是相对的描述。而相对的描述总是需要参照和基准的，这个基准相对自身来说，你可以说它是绝对的。而这种绝对也是人为定义的，还是可以改变的。因此，除非强行规定，否则“绝对论”一说是难以成立的。 这里我们重点要注意基准的选择，以及与基准之间的比较方法。只要涉及基准和比较方法的选择，那么，类似“时间和长度间隔都是绝对一致”都是不成立的，时间长度间隔的一致性只能是相对的，相对一定的基准和比较方法而言。 我与大家研究的问题是两个不同的层次，我研究的是如何建立理论体系，对基准和方法的选择会带来什么样的影响，会形成什么样的不同理论框架。而大家实质上是在探索：具体选择（尽管你不是这样认为的）一个什么样的理论框架能够更好地、更让自己满意地认识世界。 |
|
对【83楼】说： 红新啊，我的观点是： 在地球上封闭的房间内，其中的任何物理实验无法确定地球的加速度和速度（不论是自转还是公转的加速度和速度）。
※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
|
德民兄，87楼的解释好像还有问题。我上午又想出一种解释，可以证明两反向光线在光纤内运动时，相对光纤的运动速度不同，所以产生sagnac效应。等我下午画几张图给大家看看，这个解释说的通吗？我对这个解释比较有信心。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |