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对【87楼】说： 可以肯定的是，只要地球转动轴垂直于光纤环方向，那么陀螺仪在地面任何纬度上的测量结果都是一样，公式的推导困难主要在两个不同坐标的转换计算上，但现在已有我对迈-盖实验证明的经验(用了三年时间最后还是靠灵感)，相信这个问题不是很难的。好比计算椭形地球不同纬度上的牛顿引力公式，原理很简单，经验公式计算精度也相当高，可是我至没发现有人能进行理论推导计算，天体力学原理都很简单，却有大量理论计算即使利用现代计算技术仍有很多问题不能解决，其中就包括水星轨道牛顿引力摄动真正的精确值。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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请卫：
如果按你这样解释，请你推导一种你自认为最特殊最简单情况下的公式试试。 |
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你说的这些都不是关键问题。关键看光纤内以太是否随光纤一起运动了，若一起运动，必然没有光程差，只有不随动，才有光程差。
对于这一关键问题，你还没有表态。 |
| 不是我不理解，而是你还糊涂着！如果以太随光纤一起运动，光速相对光纤速度为c，两束光走过路程均为一个光纤环，何来光程差？ |
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新卫：
至少在牛顿理论中，不管从哪个系下观察，时间差是不会改变的。你想想，若光纤拖动以太，从光纤系来看，两者的光程和速度都是一样的，没有时间差，难道换到K系就有时间差了吗？ 你举的抛出物质的例子，尽管两全系看运动轨迹不一样，但你别忘了，速度也是不一样的。所以时间仍然一样。 |
| 管它惯性系，还是非惯性系，在牛顿理论中，时间差永远是不变的！ |
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关键在于：动系与静系都观察到了相同的结果---sagnac， |
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你可别又搞出个“绝对论”来哈，时间和空间当然与其他物理量一样都是相对的？ 即相对某个公认的标准长度和时间间隔和起点而言的，但不是相对某个坐标系的， 除非各坐标系有各自的长度、时间单位，那又当别论了？不是相对论的那种“相对”了，与速度无关， 系间的长度、时间转换公式也就当然很简单了，上完小学就够用了，呵， |
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[112楼] 作者:刘岳泉 发表时间: 2008/02/19 01:03 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除对【111楼】说：
这个“绝对论”就是说无论是在哪一参照系的时间和长度间隔都是绝对一致的，在不同惯性系之间必须选定一个公共的起点，否则我这一公里到了你那变成一米那怎么成？两系之间当然无法比较，但是他们至少会与第三者之间有一个共同的质量中心，这就是一个共同参照起点，两人打架也总还得顾上别人第三者以上的感受吧？ ------------------------------------------------- 如果你对事物的描述是通过比较，相对其他事物而言的，那么，就是相对的描述。而相对的描述总是需要参照和基准的，这个基准相对自身来说，你可以说它是绝对的。而这种绝对也是人为定义的，还是可以改变的。因此，除非强行规定，否则“绝对论”一说是难以成立的。 这里我们重点要注意基准的选择，以及与基准之间的比较方法。只要涉及基准和比较方法的选择，那么，类似“时间和长度间隔都是绝对一致”都是不成立的，时间长度间隔的一致性只能是相对的，相对一定的基准和比较方法而言。 我与大家研究的问题是两个不同的层次，我研究的是如何建立理论体系，对基准和方法的选择会带来什么样的影响，会形成什么样的不同理论框架。而大家实质上是在探索：具体选择（尽管你不是这样认为的）一个什么样的理论框架能够更好地、更让自己满意地认识世界。 |
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对【115楼】说： 董先生也不同意我的分析了，还有刘岳泉、德民兄等人。这不怪你们，因为我确实没有思考透彻。前天晚上我只是从K系分析，得出光纤自身确实在自转，所以认为和普通SAGNAC效应没有区别，但是，德民兄和刘岳泉提出的问题还没有仔细考虑过。 难怪这个问题在2005年提出了，众多高手讨论都没有结果，果然有难度。 上午我又想了一会儿，已经找出一种解决方法，要配合几张图片才能说清楚，下午才能完工，晚上再发。 刘岳泉、沈建其、马国梁和其他人能解释吗？定性解释就行，不必严格数学推导。 这可真是一道考人的难题，考考大家，看看谁先给出大家都信服的解释，看看谁的物理理解能力和思维能力最出众。
※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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德民兄，87楼的解释好像还有问题。我上午又想出一种解释，可以证明两反向光线在光纤内运动时，相对光纤的运动速度不同，所以产生sagnac效应。等我下午画几张图给大家看看，这个解释说的通吗？我对这个解释比较有信心。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |