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上一主题:灵魂就是由不同精神元素构成的生... 下一主题:“光速不变原理”已经被我升级为...
请教德民兄一个问题
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/02/14 12:42
点击:5099次

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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 12:43 

希望刘岳泉和其他先生也参与。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 13:17 

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 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 16:38 

SAGNAC效应测量的是一阶效应,而迈克尔逊--莫雷型回路干涉实验,测量的是二阶效应,按理应该说难于达到0.009公里/秒的精度。个人感觉可能是你记错了(我还未查书),是用其它方法测的,比如是通过频率方法测定的。如果是这样,就另有原因了。在我书中作过叙述,光的光谱频移可以作另外解释。
总之,要具体实验具体分析。
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 17:48 

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 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 20:03 

新卫,你后面说的几个实验印象中都是借助光谱频移进行的,我说过,这其中另有原因。如果你想弄清楚,必须了解我对光谱频移的解释。我的解释结果与相对论的二阶效应完全一致,所以这些实验并不表明以太漂移速度真那么低。
个人认为,地球能象拖动大气层一样拖动周围的光介子层随之公转(我不太喜欢用“以太”一词,因为以太被认为是均匀分布在宇宙空间的,而我认为光介子象大气层一样,主要在星体周围),但转动难于拖动周围的光介子层一同转动。
所有的类似的三自由度陀螺都可测量地球的自转,光纤陀螺和激光陀螺也不例外。个人认为,如果地表的光介子层完全随地球自转,光纤陀螺和激光陀螺就难于测量到地球的自转。
[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 20:29 

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 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/14 20:45 

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[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/14 21:55 

是的,德民兄可以说在很多方面独步前人。我过去只是对质增效应有不同看法,那是我读书时候的疑惑。对光速不变的疑问,还是去年8月左右的事情。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 12:50 

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 [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 12:53 

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[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 13:05 

董先生,我确实搜索到光纤陀螺仪、激光陀螺仪受地球自转干扰的资料,但是还没有找到详细说明。

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 [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:08 

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 [14楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:10 

对【12楼】说:
请告诉我链接。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:34 

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 [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:39 

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 [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 13:50 

对16楼的补充:

其实拿个科傅摆和一个手表,就可以知道地球24小时转一圈了。但要知道地球自转的线速度还必须事先知道科傅摆所在的纬度!

而加速度计则不同,只用一个加速度计就可以测量出火车时时刻刻的加速度值。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 14:14 

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 [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/02/15 14:19 

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 [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 19:35 

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[楼主]  [21楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 19:48 

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[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 19:51 

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 [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 19:53 

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 [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 20:02 

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[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 20:19 

激光、光纤陀螺仪能测量地球自转,我搜索到几篇文章都看到了,应该确有其事,就是不知道原理。
但是与回路干涉仪的实验结果相矛盾。也许回路干涉仪实验精度不如激光、光纤陀螺仪?只有这个原因了。
还有一种可能,那就是激光、光纤陀螺仪并不是直接测量地球自转的。我想不明白,激光、光纤陀螺仪并不是放在南北极把南北极套住,只有在这两个地方,才能是回路和地球转速一样。而其它任何地方,回路输出的信号都不如放在南北极,怎么能够精确的测量地球自转?
我认为董先生说的可能有理,激光、光纤陀螺仪测量地球自转,可能是类似科傅摆“计算”地球自转的线速度一样。

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 [26楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 20:39 

新卫:
历史上大多数回路干涉仪实验测量的都是二阶效应,而激光、光纤陀螺仪测量的是一阶效应,前者当然没有后者精度高了。
另外,你别听董银利忽悠,他为了推销他的地球为局部绝对参考系的观点,什么事实都不顾。我曾告诉他,表明地球在转动的效应有很多种,比如,科傅摆、陀螺的转动、还有水塘或水池向下流水的漩涡等,他都听不进去,查了一个寻北仪,他就以为地球的自转角速率是算出来的。其实,正是因为存在随地球自转陀螺仪相对于地球转动的疚应存在,才需要计算修正。他正好把事情说反了。难到科傅摆、流水的漩涡都是计算出来的?另外,科傅摆只反映地球的转动,若要从中知道当地地面自转的“线速度”,当然需要计算。但不能因为后者是计算出来的,就否认前者效应的存在。
[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 20:50 

回路干涉仪实验是二阶效应?我看也是测量相位差的,与激光陀螺仪原理一样的。
不知德民兄想过没有,激光陀螺仪是怎么测量地球自转的?我实在想不出,除了把激光陀螺仪罩住南北极,让它和地球一起自转,不然我是想不出它是如何精确测定的。所以我赞同董先生的分析。

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 [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 21:09 

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[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/02/15 21:31 

我没有分析,但是张元仲的书上这样说Trimmwe的三角形干涉仪实验:两束光的“以太”漂移效应(一阶和二阶)也将互相抵消。

【光路内外环的的半径不同,对应的以太风速度有差异,从而形成差异】光纤只有一个环,没看见资料说有内外环啊?

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 [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/02/15 22:38 

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