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对【25楼】说： 激光、光纤陀螺仪能测量地球自转，我搜索到几篇文章都看到了，应该确有其事，就是不知道原理。 新卫千万别上当！机械陀螺、科傅摆都可以测量到地球的自转，这与地球上的光速没有任何关系！ 黄先生有其目的，他企图用加速度计测量地球（自转）加速度，还企图发明一种速度计可以测量地球（自转）的速度。这是不可能的，换一个地点他的仪器就失效了！而牛顿发明的加速度计可以准确测量火车（相对地球）每时每刻的加速度，不论该火车在北半球还是南半球，也不论海拔高度！不论是赤道还是极地！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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对【27楼】说： 回路干涉仪实验是二阶效应？我看也是测量相位差的，与激光陀螺仪原理一样的。 机械陀螺仪是如何测量的，激光陀螺仪就是如何工作的。与“几阶效应”“相位差”“干涉条纹”没有任何关系！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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Kennedy--Thorndike实验并没有介绍具体实验装置，如果是按Trimmer和Silvertooth原理设计来测地球转动的漂移速度，那么与迈-盖实验比起来在这种装置中即使有超过每秒1000公里的漂移速度也观测不到干涉条纹的变化！
你说“甚至能够测量出0.009公里/秒的差异”(应该是“两莱塞实验”中的0.0009)，那是指“单向”光路的横向漂移，我不知道张元仲指的“两梅塞实验”中的氨分子束运动“其差频是2uv/c2”是如何推导出来的，还有所谓的“穆斯堡尔效应实验”，在我的引力场以太理论的论文中“横向多普勒效应”与狭相的所谓“时间膨胀效应”表达结果几乎是一致的(详见论文)，怎么会得出“这三个实验证明了狭义相对论中的二阶横向多普勒效应(时间膨胀效应)的正确性”，却又同时出现“以太漂移”的上限是0.0009公里/秒如此自相矛盾的结论？我的理论是标准的“以太漂移”理论，例举如此实验能说明什么问题？
我只补充一句，在历史上所有与光速相关的实验结果和应用技术中，没有我的引力场以太理论不能精确定量解释，而更多的则是相讨论根本就无法自圆其说！ ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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德民兄，同一环的内半圈和外半圈对应的以太风速度有差异，从而形成差异，但是这种圆环直径最多不会超过1米，差异应该微乎其微，绝对比光纤圆环以地球自转速度旋转产生的sagnac效应小得多，只有光纤圆环以地球自转速度旋转，才能感应到地球自转速度，否则就如董先生说的那种方法推测的，而不是直接测量得到的。
我认为应该先弄清楚光纤陀螺仪是如何测得地球自转的，才能下结论以太是不是相对地表有飘移。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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新卫，不管光纤环大小如何，不管光纤环是正好套在地轴上还是偏在一边，光纤环两对边的以太风速差只取决于两边到地心轴向的半径（距离）差，但套不套住地轴，其效应的大小是有差异的，这是我比较困惑的地方，我以前曾考虑过，但没有考虑通，这也就是我前面说不定期推不出环路公式的原因。
我倾向于认为地球自转时，地表有以太风。但沿需要实验验证，从光纤陀螺仪如何测得地球自转的机理上探索可能较难，所以我倾向于干脆测地面上的单向光速。 |
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【其效应的大小是有差异的，这是我比较困惑的地方】 这也是我感到困惑的地方，而且效应大小的差异应该是非常明显的。 我搜索到一篇文章，激光陀螺仪不转动就能测量出大约0.005度/秒的sagnac效应，说这是地球自转（0.00417度/秒）造成的。但没有解释地球自转如何造成的。我实在想不明白其中机理。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【38楼】说： 就不要作这些误导了，新卫一定会看着头痛，时至今日的理解水平应该都有飞跃性变化了，不把引力场作为光波传导的以太介质怎么能这所有的实验现象？
用光纤陀螺仪测地球自转，把陀螺仪的线圈(光纤)平面方向垂直于地球自转轴又平行于东西方向有最大的测量校果，如果平置于地面就与此地的地理纬度正弦值成正比。现在的高精度的光纤陀螺仪线圈可能至少有数百万圈的几十万平方米总面积，休积却不过一个小手提箱大小，测量精度则优于每小时0.00001 度，难以置信不？可以查查具体资料。 ※※※※※※相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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不套你一回我和老黄也意难平呀？呵，
刘志波最近是玩滑头，不发表看法，也就总不会被套了？ 话又说回来，没有实验依据的争论很难呀，我还是想等M-M实验有结果了再说， 如果我错了，还得继续修正，没脾气呀， “引力场以太”的问题再稍微等等看吧， 现在各方面对用光纤重做M-M实验都很重视，我也感觉这是个关键时刻了， 想多花点心思在这方面，顺便也把以前的思路整理一下， 估计被套牢在“横向sagnac”上的人可不止我一个， 如果我们能走运先一步解套，倒是个不错的机会？ 黄新卫提及的几个相对论实验确实很重要，反正有些技术问题我们也使不上力， 不如就认真把这一个个“上限实验”分析透彻不好吗？也可以供有关实验者参考？ |
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思想上的解套、自圆是比较容易，不过是否真的解套、自圆了还要由实验说了算？
刘志波也有被套住的事，估计他就被他最得意的“时空图”套住了？ 每次一到某些关键问题，他总是想起那个东东， 阿新可能是被股票套住了（开玩笑，其实他这回恐怕是大发了）， |
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看来这个小小的问题在本论坛还没有人想出原理，这不能不说是一个挑战。这是一个重要问题，它关系到以太是不是被地表拖动。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【47楼】说： 怎么说“没有人想出原理”？我说只是数学计算难度问题，而且用光纤陀螺仪测地球自转本身就是客观事实，又怎么还怀疑“它关系到以太是不是被地表拖动”？ ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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对【49楼】说： 不能用数学推导出符合实际的结果，说明还是没有找出真正原因。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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数学推导不是我所长，而且这方面的推导应该在光纤陀螺仪的专业资料上能找到。
现在的最大问题是，如何解决光纤陀螺仪能测量出地球自转和过去不能测量出光在地表的各向同性之间的矛盾。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
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对【55楼】说： 思考物理学问题，我至少有百分之九十以上的精力是花在数学模型及其推导证明上，而物理概念其实只是哲学思维问题，有很多“伟大的”物理学家的伟大之处其实仅仅就是他的一两个公式，你说除此之外他们与“凡人”之间能有多大区别？很多大师级数学家都是因为研究天体力学而成功成名的，一生一世一个数学公式的贡献就够了！ ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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对【51楼】说： 呵，哪里又套你了？也没有保密的，内容都已在网上了吧？ 只不过是对一些讨论的小结而已，有什么不好吗？ 不是为了急于发表，只是为了使实验者增强一些地面M-M实验的信心？ |
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对【50楼】说： 原来让刘岳泉寄给你的，没有地址也不说一声， |
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对【57楼】说： 对地面“妹妹”觉得有点厌烦的感觉，还是去等“天上掉下个林妹妹”吧，哈哈 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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我们可是为这个“绝对速度计”不厌其烦的搞了好几年了，
资金和精力都投入了不少，所以这种心情应该能理解？ 现在有个MM值得追求着就算不错了，哪里有多少天上来的好事？呵， |