也可以利用本发明教学实验寻北仪测量出光纤陀螺实验室所处的纬度和地球的自转角速度。

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是的，如果事先知道纬度，可以测量方向（如北方）；如果事先知道了东南西北，可以测量出纬度。

至于“测量”地球自转角速度，机械陀螺仪也可以，科傅摆也可以！这与地球上的光速有关吗？ 

事实上，上述“测量”不是测量，而是计算，我以前做过详细分析。如果这也算测量的话，我甚至可以测量出伽利略轮船的速度！

激光、光纤陀螺仪能测量地球自转，我搜索到几篇文章都看到了，应该确有其事，就是不知道原理。
但是与回路干涉仪的实验结果相矛盾。也许回路干涉仪实验精度不如激光、光纤陀螺仪？只有这个原因了。
还有一种可能，那就是激光、光纤陀螺仪并不是直接测量地球自转的。我想不明白，激光、光纤陀螺仪并不是放在南北极把南北极套住，只有在这两个地方，才能是回路和地球转速一样。而其它任何地方，回路输出的信号都不如放在南北极，怎么能够精确的测量地球自转？
我认为董先生说的可能有理，激光、光纤陀螺仪测量地球自转，可能是类似科傅摆“计算”地球自转的线速度一样。

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新卫千万别上当！机械陀螺、科傅摆都可以测量到地球的自转，这与地球上的光速没有任何关系！

黄先生有其目的，他企图用加速度计测量地球（自转）加速度，还企图发明一种速度计可以测量地球（自转）的速度。这是不可能的，换一个地点他的仪器就失效了！而牛顿发明的加速度计可以准确测量火车（相对地球）每时每刻的加速度，不论该火车在北半球还是南半球，也不论海拔高度！不论是赤道还是极地！

回路干涉仪实验是二阶效应？我看也是测量相位差的，与激光陀螺仪原理一样的。
不知德民兄想过没有，激光陀螺仪是怎么测量地球自转的？我实在想不出，除了把激光陀螺仪罩住南北极，让它和地球一起自转，不然我是想不出它是如何精确测定的。所以我赞同董先生的分析。

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机械陀螺仪是如何测量的，激光陀螺仪就是如何工作的。与“几阶效应”“相位差”“干涉条纹”没有任何关系！

    Kennedy--Thorndike实验并没有介绍具体实验装置，如果是按Trimmer和Silvertooth原理设计来测地球转动的漂移速度，那么与迈-盖实验比起来在这种装置中即使有超过每秒1000公里的漂移速度也观测不到干涉条纹的变化！

    你说“甚至能够测量出0.009公里/秒的差异”(应该是“两莱塞实验”中的0.0009)，那是指“单向”光路的横向漂移，我不知道张元仲指的“两梅塞实验”中的氨分子束运动“其差频是2uv/c²”是如何推导出来的，还有所谓的“穆斯堡尔效应实验”，在我的引力场以太理论的论文中“横向多普勒效应”与狭相的所谓“时间膨胀效应”表达结果几乎是一致的(详见论文)，怎么会得出“这三个实验证明了狭义相对论中的二阶横向多普勒效应(时间膨胀效应)的正确性”，却又同时出现“以太漂移”的上限是0.0009公里/秒如此自相矛盾的结论？我的理论是标准的“以太漂移”理论，例举如此实验能说明什么问题？

    我只补充一句，在历史上所有与光速相关的实验结果和应用技术中，没有我的引力场以太理论不能精确定量解释，而更多的则是相讨论根本就无法自圆其说！

以下是以前的帖子，看看还是挺有意思的？

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黄德民和久光可知道磁场对光纤陀螺的影响？
作者:yanghx(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/03 17:22   帖号:60636
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如果螺线管中的电子可以部分戈引以太旋转，
那么螺线管产生的磁场就是一个旋转的以太风，
磁场的强度代表的了以太旋风强度的大小？

所以按说如果把较灵敏的光纤陀螺放在螺线管内（或磁极上），
可以也会显示出一定的角速度值？
当然光纤陀螺的光纤圈数要多一点，磁场要强一点才好？

而且此时陀螺再向两个方向以相同的角速度旋转，
应该会有不同的显示值？这就是以太旋风的作用了？

有篇文章可以参考：
转贴自：
http://www.defenseonline.com.cn/gfjs/jygd/jygd2000-12-1.htm

如同所有的精确测量装置，光纤陀螺也存在一些缺陷，包括角度随机游动、零偏不稳定性和零偏偏位。角度随机游动是陀螺输出信号中来自光电探测器的散粒噪声和热噪声的宽带随机噪声造成的；而当陀螺不旋转时，零偏不稳定性会产生计示角速度的波动。 零偏不稳定性（有时也叫作零偏漂移）与零偏偏位不可混淆。零偏偏位是陀螺在没有围绕敏感转轴旋转时错误指示出的微小旋转速度。比如在地面导航系统的应用中，当车辆静止时，可以通过测量计示旋转速度来估计零偏偏位值，只要知道了这个值，就可以从陀螺输出中将之减去，而获得准确的旋转速度。

一个光纤陀螺制造商讲述，在这项技术的早期，公司的工程师困惑于高质量和高灵敏度陀螺生产的固定而无法解释的计示结果，一个被告知该现象的外行人员发现，这个值与地球旋转导致的某种东西相对应。在精确的应用中，这种现象能够导致15°/小时的输出。

在为高精度惯性导航系统设计的陀螺中，出现强磁场产生的法拉利效应可能影响传感线圈中激光束，形成非互易光路。在敏感性较弱的应用中，镍铁高导磁合金屏蔽能够避免这种影响。KVH公司告诉使用其E芯光纤陀螺的预期用户，如果他们应用时要将陀螺放在很强磁场（>50高斯）的附近，建议进行实际测试来确定灵敏度。在典型的车辆安装中希望没有这种效应。

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我自己对光纤陀螺也有较多困惑！
作者:hudemi(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/03 21:47   字节:3K 点击:10次 帖号:60640
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杨兄的问题实际上可分为两个：一是讨论运动的电子能否曳引以太风的问题；二是光纤陀螺能否测量到地球自转的问题。第一个问题我可以明确答复：不可能。第二个问题，我较迷惑。（第一个问题）请问：是分子大，还是电子大？很明显是分子大！又问：是（液体）分子之间的距离近，还是你原帖中所说的螺旋管中电子与管内光纤之间的距离近，很明显，前者近！而斐索流水实验告诉我们，即使在（流水）分子与分子之间这么近距离内的以太也未被水分子完全曳引，你怎么能指望螺旋管中运动的电子能曳引以太在管内形成以太风？

（第二个问题）光纤陀螺的原理我是知道的，但究竟能不能测量到地球的自转，我不太清楚。我个人是这样认为的：不管地球周围的以太（或者我所说的"光介子"）是否随地球自转转动，都不大可能测量到地球的自转。原因是，如果以太完全随地球自转，没有以太风，光纤陀螺自然测不到地球的转动，没什么可争议。但如果地球周围的以太不随地球自转即存在以太风，就一定能敏感到这种转动吗？答案仍是否定的。试想一个，如果该光纤陀螺的光纤环非常大，大到能将地球的自转轴套住，此时，光纤环（左右、上下）对边的以太风速度方向相反，大小差异明显，受此影响，光纤内的光自然能敏感到这一差异。问题是，实用的光纤陀螺都非常小，非但不能套住地球的自转轴（除非正好在南北极上），且往往远离地球自转轴。此时，光纤环（左右、上下）对边的以太风的速度方向是相同的，大小差异非常不明显，光纤内的光怎么能感受到地球的自转呢？所以我认为，正常（多数）情况下，静止的光纤陀螺是敏感不到地球的自转的。

就此问题，我曾电话请教过618所搞光纤陀螺的一个室主任，可他告诉我，静止的光纤陀螺能敏感到地球的自转！不知我是当时没有把问题讲清楚，还是他没有理解我想要问的问题，反正我对此问题仍有怀疑，本想找时间再当面请教的。没想到，这次你的主帖也谈到了光纤陀螺能敏感到地球的自转，我就更加迷惑了！如果真是这样，这就是我以前所说的，我们就要认真审视"以太假说"以及我的"光介子假说"了。因为以这些假说为基础，按我上面的理由，根本测不到地球的自转。

对此问题，欢迎久广和YOUNGLER等人发表意见。

黄德民

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考虑太阳系旋涡也有可能？
作者:yanghx(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/04 00:01  帖号:60642
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如果光纤是绕赤道的话，
当然是在以太与地球同步时，就没有sagnac效应了，
可是既然陀螺相对很小，好象还是应该有一些sagnac效应？
但是如果真的可以测到15度/小时，那就是360度/24小时，
正好是地球的自转角速度，
这似乎只有解释成地球周围的以太相对太阳是静止的？
好象是太阳这个大以太旋涡在起主要作用，
而地球的自转戈引作用并不大呀？

当然也不是象以前说的以太是绝对静止的，
结果还要考虑地球的公转速度，这当然就差的更远了？
我原来以为地球的长期自转戈引应该会使得其周围的以太基本跟随其同步运动，
可是现在看来，如果是与地球同步的，不应该会这样准确的测量出地球的角速度？
最多只能测量到微小的角速度才对？

不过太阳以太旋涡也还是可能的，
只是我总觉得地球的自转戈引作用就这么小吗？

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回复：
作者:jiuguang(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/03 18:53   帖号:60638
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资料很好。光纤陀螺仪的零偏偏位应该是地球角速度矢量，在仪器轴线方向的分量。磁场对电的一向是明显的，仪器基本都是经过光电转换，然后对电信号进行放大处理的。在有强磁场的条件下肯定会产生多种误差，最后都反映到输出中。至于强磁场对光（电磁波）会产生什么影响，似乎还没有更精确的描述。

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光纤陀螺仪测的是绝对角速度
作者:jiuguang(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/04 10:50   帖号:60646
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角速度是一个矢量，相对于任何惯性系（角速度=0）角速度都是不会变的（不考虑相对论效应）。或者说整个地球有相同的角速度（不考虑固有时的不同），不论是在极地，还是赤道或地球的其他地方，角速度矢量是相同的，方向与地轴平行。一般测到的是角速度矢量的分量。是否存在绝对角速度是有争议的，爱因斯坦也提出过对绝对角速度的怀疑。而各种精确的陀螺仪的出现使这些争议失去了意义。相对论的惯性系光速不变和光纤陀螺仪的应用理论是相符的。可以这样理解，地球表面的局域惯性系相对于地心惯性系是平动，固定在地球表面的物体，包括陀螺仪，相对于局域惯性系有角速度，就是在旋转。假设局域惯性系（不转的参考系）光速是常数，就比较容易解释如何可以测到地球的旋转。主要还是确实可以测到地球的旋转，不是不知道结果的假设。

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旋转角速度是具有绝对意义，但光纤陀螺要敏感它，仍需有足够的回路光程差！
光有角速度，没有大的回路光程差是不够的。
作者:hudemi(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/04 21:58   帖号:60686
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久广：我回复在（（（）））中：

角速度是一个矢量，相对于任何惯性系（角速度=0）角速度都是不会变的（不考虑相对论效应）。或者说整个地球有相同的角速度（不考虑固有时的不同），不论是在极地，还是赤道或地球的其他地方，角速度矢量是相同的，方向与地轴平行。一般测到的是角速度矢量的分量。（（（以上观点我都同意！我也是这样的观点。）））是否存在绝对角速度是有争议的，爱因斯坦也提出过对绝对角速度的怀疑。（（（我一直坚持加速度和旋转具有绝对意义的观点。）））而各种精确的陀螺仪的出现使这些争议失去了意义。相对论的惯性系光速不变和光纤陀螺仪的应用理论是相符的。可以这样理解，地球表面的局域惯性系相对于地心惯性系是平动，固定在地球表面的物体，包括陀螺仪，相对于局域惯性系有角速度，就是在旋转。假设局域惯性系（不转的参考系）光速是常数，就比较容易解释如何可以测到地球的旋转。主要还是确实可以测到地球的旋转，不是不知道结果的假设。（（（我知道，如果是机械陀螺，理论上完全可以测量到这种角速度。但光纤陀螺我认为未必，这是由于它的原理造成的。因为，光纤陀螺是靠检测两束反向运动的光的光程差来鉴定是否存在旋转角速度的。如果仅有角速度，光纤环内形成不了足够的光程差，也是无法检测出该旋转角速度的。打个比方，设想有一个巨大的圆盘，该圆盘旋转且带动圆盘上面的一层介质随之旋转。如果静止的光纤环正好套住该圆盘的转轴，环内上下左右各个方向的介质风的速度差很明显，受这种介质风的拖动，光纤内的两束光将有较大的光程差，能很容易地检测到该旋转角速度。相反，如果将该光纤环放置在远离该旋转轴的地方，环内与旋转方向相切的上下两边的介质风对环内光的影响相同，介质风对环内的光造成的光程差将明显削弱，以至于难于检测到该旋转。）））

黄德民

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回复:
作者:jiuguang(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/05 10:56  帖号:60693
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我认为如果介质风与圆盘以相同速度旋转的话，且光速相对与介质为常数，就测不到角速度了。而实际情况是可以测到绝对角速度，也就是说假设光相对于介质为常数则介质的角速度为0，这才能测到绝对角速度，如果介质也有角速度，则测到的是相对角速度（相对于介质）。不论经典理论还是相对论都是假设惯性系（或某惯性系）光速为常数，即（光速在其中为常数的）介质的角速度为0。而且可以推出相同的结果（精确到一阶小量），光纤陀螺仪都是按这种结果设计的。其实光纤也是介质，但光速在其中不是常数，否则无法测角速度，而且从推导出来的结果看，由角速度产生的效应与光纤折射率无关，至少忽略高阶小量后是如此。至于能测到多大的角速度，取决于仪器的精度，与是否绕过轴无关。地球角速度为15角秒/秒钟，对于陀螺仪来说是个不小的角速度，不可能测不到。

刘志波

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光纤陀螺：报价与精度
作者:yanghx(xxx.xxx.xxx.xxx) 2005/01/05 16:55   帖号:60704
当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.bbs.xilu.com]
 
以下是某厂的报价与精度：

VG949P光纤陀螺              13800元 单轴6度/h
VG941-3AM光纤陀螺           16800元 单轴5度/h
KVH E-Core2000              35800元 单轴2度/h
DSP 5000光纤陀螺            44800元 单轴1度/h
ASP135A高精度光纤陀螺      178000元 单轴0.01度/h
ASP120中精度光纤陀螺        98000元 单轴0.3度/h
ASP100中精度光纤陀螺        78000元 单轴0.5度/h

地球的自转角速度是15度/h，老黄应该清楚了？

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新以太假设---新光点偏移实验
作者:yanghx    2005/03/24  帖号:4445
当前论坛: 现代物理争鸣 [newphysics.bbs.xilu.com] 
 
新以太假设：
太阳系内的以太线速度是遵循开普勒定律的，
所以地球附近以太的速度等于地球的公转线速度，
以太相对地球的速度等于地球自转的线速度，

根据有两点：
1、西安-日本双向时间比对实验；
2、光纤陀螺在地球表面可以测出地球的自转角速度，
（多亏刘志波的提醒和解释）

如果地球没有自转，
那么在地球上静止的仪器上无法测量出以太相对运动的，
可实际地球存在自转线速度465m/s，
所以我们应该可以测量出这个以太相对速度？
只是比迈克尔逊原来假想的30000m/s要小100倍，

这需要有现代的光纤干涉仪，
光纤长度（光臂长度）至少应是迈克尔逊时代的100倍，
据说当时迈氏用普通光源把光臂做到了十多米，
所以光纤臂长至少应该是1000米，最好是10000米，
不知各位对光纤干涉仪的情况是否了解？

另一个思路就是以前说过的"光点漂移"，
只是当时做这个实验时，以为以太是象空气一样与地球同步运动的，
所以必须在汽车或飞机上才能观测到，
实验的结果并不另人满意，而且多次反射的效果还很难说，
结论是最好还是用"一次观测"（不经过反射），

现在如果考虑到以太相对地球自转的线速度465m/s，
那是不是问题就变得简单多了呢？
光走过1米光程的时间是：1/3e8=3.3e-9秒=3.3纳秒，
在这段时间内光点横向偏移量为：d=3.3e-9 * 465=0.0000015345 米=1.5微米，
算上东西向对比应乘以2，所以最后得到：d=3微米，
这样就可以不经反射的"一次观测"了？而且不用非去坐飞机不可了？
这似乎给"光点偏移"实验又重新带来了一线希望？

具体的方法主要有两种：
1、光电检测法，
2、光学显微直接观测法，

应该两种都试试，谁的条件比较好一点就先试一下？
还是那句话，希望能把实验结果告诉大家，

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回顾一下过去也有好处？温固而知新嘛，
老黄也被自己的理论“套牢”过，否则早就该注意听取你们所里的专业人员的话？
我开始还比较清醒，可是后来被“大铁盆实验”搞糊涂了，因为按照我的“纵、横向sagnac效应”理论，
如果横向没有sagnac，那么纵向也不会有sagnac，也就是说不会有地面465m/s以太风，
总之也是被自己的理论“套牢”了，好在我后来做了“光束偏斜”的假设，
现在我更宁愿相信M-M实验可以测出“纵向sagnac”，尽管可能永远测量不出“横向sagnac”，
在这一点上，2刘一直都比较清醒？怎么回事？呵，

    就不要作这些误导了，新卫一定会看着头痛，时至今日的理解水平应该都有飞跃性变化了，不把引力场作为光波传导的以太介质怎么能这所有的实验现象？

    用光纤陀螺仪测地球自转，把陀螺仪的线圈(光纤)平面方向垂直于地球自转轴又平行于东西方向有最大的测量校果，如果平置于地面就与此地的地理纬度正弦值成正比。现在的高精度的光纤陀螺仪线圈可能至少有数百万圈的几十万平方米总面积，休积却不过一个小手提箱大小，测量精度则优于每小时0.00001 度，难以置信不？可以查查具体资料。

    好汉不提当年勇，现在的理论都是通过网上大家的讨论在那个基础上一步步完善发展起来的，那是还只看到久广他们关于Sagnac效应的讨论不过三个月，我当时用地面以太漂移理论计算迈-盖实验只有Sagnac效应值的一半，在去年六月完成的论文其实是人为地“塞入”了两倍值，在论文公开后受到龚益群的质疑才获得新的灵感，一个人被“套牢”出错是常有的事，不过我现在的确认为我的引力场以太理论比较完美了，就等着大家从各个不同方向来拍砖，可惜很多人都不愿把自己的砖抛出来。

自己解套很容易，我就经常自己解套。

原来让刘岳泉寄给你的，没有地址也不说一声，
其实就是个很简单的示意图，只是贴不上来，现在网易像册已经不好用了，
yahoo的像册干脆全关了，只好再找个像册，或者你把你的邮箱地址寄到：
yanghx2@yahoo.com