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 [91楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/09 20:43 

我要说的许多网友都早已说了,但如果你能用计算结果说话就不怕说服不了谁

我说你的问题与“陀螺不倒”没有直接联系,而你说“不用找,就在那摆着”,可我怎么也找不到你那“质点受迫振动”的思路如何说明在重力反方向上“恢复力”的分量到底有多少,你“对陀螺不倒最直接的解释”连重力的方向在哪都不顾,怎么会使别人产生兴趣?我的兴趣唯一来源是因为“陀螺不倒”问题能直接关系到水星轨道动进,过去没有兴趣是因为在此之前我还并不知道它们之间存在这种必然的力学联系!

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [92楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2006/06/10 10:03 

不但正和(经典理论)不敢面对,谁又敢面对?


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 [93楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2006/06/10 10:06 

先看定性解释吧,你注意最后一段
请提意见! 要说定量分析,我已经分析出双盘陀螺进动速度不同,并且有试验为证,又有谁相信了 或者直接到这来 http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/popview?forum=tuoluo&message=37
 [94楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/10 17:57 

好:“广相”被黄氏时空的“引力=动量变化率”所取代!请问这时天体的运行轨迹符合你的理论模型吗?

请把“引力=动量变化率”的数学模型与牛顿的能量守恒模型对比计算一下,看是一个什么结果(提示﹕先把你的方程两边平方再与牛顿方程对比计算,你也可采用其他方法化简,请不要把矢量因子丢了哟)?

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 [95楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/10 18:46 

你那“它一端悬空”的“力偶作用,将会绕水平直径翻转”靠因为水平惯性离心力的平“拉”作用!

水平惯性离心力与重力方向垂直怎么会产生向上的“恢复力”作用?你力的方向都没确定好怎么能“定性”?“由于力偶持续作用,圆盘所有质点的线加速度分布始终不变,且始终垂直于盘面”只能产生动进怎么扯上“不倒”的关系?

你那图片画得很好,虽然误导我一年多时间的“陀螺不倒”思路方向,但你的空间抽象思维能力还是很强的。尽管你一直在进行“陀螺不倒”的专题研究花费了太多的精力,如果你现在能意识到一翻心血的不足,我将逐步由浅入深地提出我的解决思路。因为我对“陀螺不倒”问题仅仅在几天前才产生兴趣,我并无意否定别人的思路而建立自己的体系,现在愿意和大家共同探讨。

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 [96楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2006/06/11 20:44 

这两步可以确认吗?

圆盘所有质点的线加速度分布始终不变,且始终垂直于盘面”只能产生动进怎么扯上“不倒”的关系?

由于竖直方向的外力导致圆盘质点加速度如下分布

点击查看原图screen.width*0.7)this.style.width=screen.width*0.7;" border=0>

由于圆盘的自转,上述加速度造成圆盘质点如下运动

点击查看原图

即圆盘没有竖直翻转,而是在水平方向翻转了(进动)。

以上有问题吗?



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 [97楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2006/06/11 21:08 

还远不只这些
一切都回到了牛顿力学的范围,怎么会与牛顿体系有冲突呢。
在我的宇观系统论中,量子力学和相对论全部都回到牛顿力学体系中,一切都回到了经典,只是我也是民科......没有办法。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [98楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/11 22:02 

首要的是圆盘重心要到受力支点的力矩能否找到某种形式的提升力所克服

在你的实验中,水平陀螺之所以能保持水平状态,无论是静止还是旋转都只能通过扛杆靠支点“曳着”,这等于用绳索“提着”或者是撑竿向上“撑着”,难道你专题研究了几年的力学问题就是要如此证明陀螺不倒?

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 [99楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/11 22:11 

这个估算做过了,只是还要考虑到cos100度=0.17

我也做过一点估算了,而且当时还有个不小的错误,
就是把cos90度=1代错了,应该是cos90=0,
如果考虑到鹤兄的实验倾角大约是10度左右,那么后一项还要乘以一个cos100度= -0.17,
这样算下来,两种算法的差距可能是3倍多,见下面附文:

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从初步估算看,结果相差不小?
作者:yanghx 发表时间: 2006/06/05 20:05
 
按经典的估算一下:
M= [I + (I-J)(ω2/ω1)cosθ]ω1*ω2
对于“光盘进动”实验近似有(cosθ≈1):
M= [I + (J-I)(ω2/ω1)]ω1*ω2
ω2= (M /ω1)[I + (J-I)(ω2/ω1)]

保持(M /ω1)换盘前后是不变的,主要分析[I + (J-I)(ω2/ω1)],

一、两个合并大盘:
(两大盘质心到支点的距离r1=6,大盘半径r2=6cm )
由马先生算出的数据可知:
 (ω2/ω1)≈0.5/18= 1/36
所以:
I + (J-I)(ω2/ω1)
= (6*6/2) + [(6*6 + 6*6/4 - 6*6/2)/36]
= 36 + 1.5  (注意:这里的1.5还要乘以一个0.17)
= 37.5m


二、两个分开小盘:
(两小盘质心到支点的距离仍然是r1=6,小盘半径变为r2=3cm,小盘分开的距离是2*2.6=5.2cm)
先假设ω2会增加2倍:(ω2/ω1)≈1/18

I + (J-I)(ω2/ω1)
= (r2*r2/2) + [(r1*r1 + r2*r2/4 + RR) - (r2*r2/2)] /18
= (3*3/2) + [(6*6 + 3*3/4 + 2.6*2.6) - (3*3/2)] /18
= 9 + 4.5   (注意:这里的4.5还要乘以一个0.17)
= 13.5

这样算下来,换成分开小盘后:ω2的确要增加:18.75 / 6.75 = 2.7倍≈2倍,
而我们估计只要小盘分开的距离是2*2.6=5.2cm,就可以基本保证ω2不变,

如果增加转速ω1,使得ω2/ω1很小,则经典计算的结果是:
分开小盘比合并大盘的进动角速度ω2趋近于增加18/4.5 = 4倍!
不知我的计算是否正确?请各位帮助检查一下?以便及时修正,


 

 [100楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2006/06/11 22:19 

呵呵,你怎么不回答问题?
讲清问题总要有个过程,以上两步有问题吗?

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 [101楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2006/06/11 23:37 

呵呵,说说陀螺为什么不倒?角动量已经不行了,自身印证,有其他的办法吗?


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 [102楼]  作者:白果树01  发表时间: 2006/10/13 18:20 

撤去外力后,陀螺的运动形式发生了根本性变化
陀螺在外力作用下经过一段时间后,如失去外力作用,将不再做定点运动,而进入定轴运动模式.只是你无法精确计算出这个定轴的空间方位而已.
任何无外力作用的刚体的定点运动,都是定轴运动.欧拉的分析就错在这里了,其物理模型是错误的.欧拉拿惯性状态下的模型,进行分析,而得出含有加速度的方程,能对吗?

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