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上一主题:续12 力的交换机制和碰撞机制 下一主题:相对论支持者你们现在怎么噤若寒...
 [61楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/17 18:41 

在真空中你的细胞能不破裂吗?

你认为宇航员代上氧气就可以太空漫步吗?

 

 [62楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/17 18:46 

Sagnac效应是公认的,而且就是在真空中推出的

推导Sagnac效应都是先假设没有介质,就是在真空中。

GPS系统的卫星是在真空中运行,并不影响系统中要考虑Sagnac效应。

 

 [63楼]  作者:yanghx  发表时间: 2005/01/17 19:00 

白天和晚上的差异?

因为从地球发出的航天器已经具有地球公转速度了,
所以逆或顺公转方向都可以?
只要大于或小于r处的“开普勒速度”:
v=2πsqr(C/r)
就应该可以测量到相对以太风和公转角速度?

如果借用地球的自转线速度,那么静止于
地球赤道上的任何物体相对以太的速度都是465米/秒,
当然要想保持与太阳同步,就要以465m/s的速度向东飞行,
那么估计在这架飞机上就测量不到“光尺变化”(sagnac效应),
以及地球自转和公转角速度了?或者至少是趋近于零?
只要观测到定性的变化趋势就可以说明问题了,

另外,由“开普勒速度”:v=2πsqr(C/r),
可得白天与夜晚(近远日)的以太速度差dv计算:
dv=(dv/dR)dR

(dv/dR)=2πsqr(C)/(R)^3/2
=2*3.14*sqr(3.38067 e+18)/(1.496 e11)^3/2
=6.28*1.8386598 e+9 / 5.786252618 e+16
=2 e-7

赤道半径:6378 公里=6.378 e6
dR=2*6.378 e6 = 1.2756e+7(米)

dv=(dv/dR)dR
=(2 e-7)(1.2756e+7)=2.545(米/秒)

这个速度数值差异很小,
不过是否会被高精度的陀螺仪测到呢?
即白天和晚上的地球自转角速度有很微小的差异,
比如在白天(近日)测到的角速度是W1的话,
那么在晚上(远日)测到的W2应该比W1大一点点?





[楼主]  [64楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/17 19:02 

您以前说实验证实了真空Sagnac效应,现在改成认为了,是很多人认为这样,但从未测量证实过。
您以前说实验证实了真空Sagnac效应,现在改成认为了,是很多人认为这样,但从未测量证实过。
[楼主]  [65楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/17 19:16 

怀疑或认为有何用,科学不是宗教讲信仰,要拿出实验事实来,未证实的都可怀疑。
 [66楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/18 14:54 

还是测恒星日与太阳日的差别更容易些

最好测三轴角速度再求矢量和,可以省去很多麻烦。如果测到的是与太阳日对应的相对角速度,则角速度正好是15度/h,而测的的是与恒星日对应的绝对角速度,则角速度应该有约0.04度/h的差值。这个实验应该容易得多,只要有精度足够高的仪器就可以做。

 

 

 [67楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/18 15:03 

未证明的是真空中光速各向同性

没有人认为真空中Sagnac效应会消失,也就无法证明真空中光速是常数。有再多精度再高的迈-莫型实验也不能说明问题(包括陈先生的实验),因为没能证明真空中Sagnac效应不存在。而且迈-莫实验在旋转系中也是可以测到条纹移动的,只要精度足够高的话。

 

 [68楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/18 15:13 

上贴真空是你加的,没有实验证明了真空光速不变是事实

证明真空中存在Sagnac效应并不难,是否有过这样的证明就无关紧要了。因为到目前为止没有任何理论认为真空中没有Sagnac效应。经典理论和相对论都给出了Sagnac效应的说明,且一阶近似。如果你能提出Sagnac效应在真空中消失的理论,且得到认同的话,实验就会有人做,来证明你的错误了。

 

 [69楼]  作者:qapin  发表时间: 2005/01/18 17:47 

您的器官(如心脏)內部的细胞间不是真空而是充滿空气能活得成?除肺外血管內有段空气也要命了!
[楼主]  [70楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/18 18:15 

作为一道思考题有价值,作为检验光速的数据则无效,大气的速度、溫度分布如何?同歩卫星的同歩度如何?
作为一道思考题有价值,作为检验光速的数据则无效,大气的速度、溫度分布如何?同歩卫星的同歩度如何?您说的Sagnac效应87ns 究竟是什么不清楚。
[楼主]  [71楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/18 18:32 

10-18精度下我们证实真空双向光速各向同性,无纳米/秒以上的各向异性,更小的各向异存在否未证实也未否定.
[楼主]  [72楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/18 18:46 

航天器中的激光陀螺仪在高速机械转动,难道是Sagnac效应的真空中光速对以太的绝对速度的各向异性,別东拉西扯了!
航天器中的激光陀螺仪在高速机械转动,难道是Sagnac效应的真空中光速对以太的绝对速度的各向异性,別东拉西扯了!
[楼主]  [73楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/18 19:22 

Sagnac干渉仪在真空中真的转动起来的条纹移动,用光速恆定的光程差或半反镜的多普勒效应可以完滿解释.

证明真空中存在Sagnac效应并不难,((不难就做实验证明呀!))是否有过这样的证明就无关紧要了。((怎会又不重要了!您不是強调不要否定事实,可要您拿出事实来,您说事实无关紧要了,理论反而更重要了!))因为到目前为止没有任何理论认为真空中没有Sagnac效应。经典理论和相对论都给出了Sagnac效应的说明,且一阶近似。((您不是反相对论吗?您现在承认相对论对Sagnac效应的解释就不用争论了.))如果你能提出Sagnac效应在真空中消失的理论,且得到认同的话,实验就会有人做,来证明你的错误了。((得到认同了就沒人做实验 来证明错了! 您连起码逻辑都沒有了, 我承认相对论对Sagnac效应的解释, 为什么要提出Sagnac效应在真空中消失的理论, Sagnac干渉仪在真空中真的转动起来,转速和在真空中的光程足夠就能观测到干涉条纹的移动,用光速恆定的光程差或半反镜的多普勒效应可以完滿解释.))


[楼主]  [74楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/01/19 11:39 

从未观测到靜置地球的真空干涉仪对以太绝对转动速度的条纹移动,您拿不出实验证据却搬出“公认的”来搪塞有何意义,您反对的相对
公认的真空中推出的Sagnac效应是干渉仪机械转动速度的条纹移动,用光速不变的光程差或半反镜速度的多普勒效应可完满解释,从未观测到靜置地球的真空干涉仪对以太绝对转动速度的条纹移动,对以太转动的Sagnac效应是您认为的,別人不承认,您拿不出实验证据却搬出“公认的”来搪塞有何意义,您反对的相对论难道不是“公认的”!
 [75楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/19 18:42 

你是说密度比空气大的真空?

细胞膜之间没有空气也没有真空,而表皮细胞则有一面暴露在空气中。太空才较接近真空,宇航员太空漫步必须有宇航服保持,头以外部分的,压力、温度等,这也是细胞必须的。没有可以在太空中(不是航天器内)存活的细胞。

 

 [76楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/19 18:51 

首先请表明你自己的观点,你认为真空中没有Sagnac效应?

首先请表明你自己的观点,你认为真空中没有Sagnac效应?还是仅仅认为你有怀疑的权利?你认为陈先生的实验证明了光速不变,同时也否定了真空中的Sagnac效应?不会吧?

 

 [77楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/19 19:02 

变得真快,现在你来证明吧

一会说真空中Sagnac效应未得到实验证明,因此不能承认。一会又说用相对论可以完滿解释,那就请你自己证明真空中到底有没有真空中的Sagnac效应了。

 

 [78楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/19 19:06 

你以为是机械陀螺仪吗?
你以为是机械陀螺仪吗?还需要高速旋转?
 [79楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/19 19:14 

可惜你无法否定。。。

可惜你无法否定真空中Sagnac效应的存在。如用真空波导代替光纤,则相对于波导,两个方向有不同的光速。你没看懂相对论是如何解释Sagnac效应的,为什么同一条光纤,两个方向有不同的光程和光程差?相对论认为在惯性系中光速才是常数。

 

 [80楼]  作者:和满  发表时间: 2005/01/19 20:19 

这我不太懂。

目前的“天文望远镜自动调整系统”,是否能达到您的实验精度要求?

您的实验精度要求,可是极高的哟。

 [81楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/01/19 21:34 

与天文照相比起来精度也不太高

测绘光学仪器的精度是秒级的,高级天文望远镜精度应该更高。太阳公转角速度是0.04度/h,而天文照片能分辨出1秒,而照片曝光1小时的话,那么望远镜的角速度误差应该小于1/3600度/h,即0.00028度/h。实际上天文照相精度要高的多。

 

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