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上一主题:天平的原理 下一主题:一个平行载流导线受力问题
 [61楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 10:54 

大彻大悟后说出来的、在别人看来是傻话,其实并不是真傻话。古人云,大智若愚。
 [62楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/14 10:59 

对【54楼】说:
王先生,你觉得黄先生明白了【37楼】、【46楼】、【48楼】的意思没有?
 [63楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 11:01 

我过去一直认为我能有这么深入的、别人不容易理解的思考方式,没想到黄先生也有这么深层次的认识,我佩服得可以。
 [64楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 11:10 

刘先生:
我认为黄先生理解。但是黄先生在[14楼]说的“他并没有选择的权利”和[17楼]说的“你不可能有选择的权利”确实让大家不容易理解。这是没有把意思表达好引起的结果。从人的主观意识上讲,人是可以进行选择的,并不是没有选择的权利。但是从客观角度上讲,无论他选择了什么,都有一个必然选择了它的因。
 [65楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/14 11:23 

对【64楼】说:

王先生:

你看【48楼】不是应该说的很清楚了吗? 

 [66楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/14 11:59 

对于生物或意识活动参与下的发展与变化过程,注定便是“选择”与“强求”参与下的注定。尽管“选择”与“强求”决定于物质(或称作全部前提条件),但相较于普通物质世界那高山流水直线式的发展变化,则途经意识活动参与下的事物变化发展过程往往增加的恰正是“选择”与“强求”这两个环节。

我不否认注定论合乎因果律的规则,但是这决不能成为忽视“选择”与“强求”之于生物以及意识活动在其发展变化过程中所起到的特殊作用价值。

自然物质世界创造了生物,也允许了意识活动,进而便就赋予了它们存在的积极性。对于积极性,其正是通过“选择”与“强求”得以体现,而生物和意识活动也正是基于“选择”与“强求”去主动衡量甚至调整某些前提条件以希求影响事物之发展过程与结果的。

需要突出的一点是,“选择”与“强求”可以被认作是“注定”之过程的一个环节,但它们对于生物世界是无比重要不可或缺的。
 [67楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/14 12:14 

如果把选择也看成是“注定”的一部分,那就全部都成注定了。就像“如果把黑的也看成白的,那就全部都是白的”了一样。这是什么逻辑?
 [68楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/14 12:30 

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 [69楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 14:30 

刘先生:
你的意思我理解,你也是比较赞同黄先生的。黄先生的“强求”,我理解为求不可实现,即违反因果关系的“求”。但凡人类所求是能得到结果的,都不是强求。
 [70楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 14:30 

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 [71楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 14:31 

不过马老师,你这样是说不服黄先生的。命运是什么呢?其实就是某生物(或物质)在某些环境中发生的一连串事件的全过程,这一连串过程本身就已经含有了生物(如人)的努力。这些事件的发生都符合因果关系,这些因、这些果都包含了生物的努力。如果不努力,命运会更糟糕。
 [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/14 14:32 

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 [73楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/14 14:42 

回刘先生:
大自然的演化是连续的。在每个时刻点的前后应该是唯一的。问题是大自然是分层次的,所以这个前后长短也是分级别的。仰望天空,在一年里我们看不出恒星的移动来;但在微观领域,瞬息万变。以我们人的反应速度,根本分不清过去、现在和将来。
 [74楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/14 18:55 

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 [75楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/15 09:13 

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 [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/15 11:47 

马老师:
你这里的“我们能否掌握”中的“我们”是指谁?都包括谁?
 [77楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/15 14:34 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/15 16:19 

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 [79楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/15 21:14 

当然,岂止是算计,还有各种危险。我多次说过:我们都是靠侥幸活着的。谁也没有锁在保险箱里。
 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/15 23:32 

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 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/15 23:36 

推而广之,你所感受到的一切你不可预见的事情,其实都有必然性,只是你没有预见到而已。
 [82楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/16 00:05 

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 [83楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/16 09:16 

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 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/16 10:42 

就是说,必然是必然,偶然也是必然。站的观看位置越高看到的东西越多,所有的事情就都是必然了。偶然只不过是观察局限在一隅,没有看到所有条件时得到的认识。
 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/16 10:42 

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 [86楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/16 10:45 

你遇到的偶然,在别人那里是必然。如果冥冥中有个第三者冷眼看,它会看到事态发展过程中的一切。
 [87楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/16 10:45 

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 [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/16 10:46 

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 [89楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/16 11:01 

对【87楼】说:

王先生:

问题还不太清楚,你需要与马先生继续深挖一下。 

 [90楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/11/16 11:01 

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