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上一主题:电荷和电场的严格定义 下一主题:二sheng出来了
 [91楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/09/20 16:02 

对【84楼】说:

将来是无止境的,不是所有的将来都会成为过去,总有将来在前头。过去的都成为既定事实,谁都无法改变,但人的行为可以有限度的改变未来的结果,否则人类的一切努力不是白费劲吗?

关于因果问题很多人都存在错误认识,因和果 并非是一一对应的关系,一个结果可以对应多个原因,例如,一个人的寿命就是多个因素共同作用的结果,必然因素决定最终结果,偶然因素影响人生轨迹。

[楼主]  [92楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/20 17:10 

对【91楼】说:
       既然承认过去是注定的,为什么不承认将来也是注定的?过去和将来的性质是相同,不承认将来是注定的就不符合罗辑。
 [93楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/09/21 15:32 

对【91楼】说:你错了!将来不是注定的。只要有人的参与,就永远只是可能。
[楼主]  [94楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/21 16:05 

对【93楼】说:
       过去也有人参与,为什么过去是注定的,将来就不是注定的?过去和将来的性质是相同的
[楼主]  [95楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/21 16:15 

对【90楼】说:
       然后就是:将来也是注定的
 [96楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/09/21 20:05 

对【92楼】说:
我啥时候承认过去是注定的?过去的历史同样是人的意志的体现和人的努力的结果!历史是不可更改的,但不是注定的!
 [97楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/09/21 20:14 

请楼主把“注定”的含义精确地解释一下!
[楼主]  [98楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/21 21:52 

对【97楼】说:
        比如:过去的事情,实际上是改变不了的,理论上也是改变不了的,就叫做注定。是一个不变的定数。再比如:明天美元兑人民币,也是一个不可抗拒的定数。
 [99楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/09/21 22:00 

过去和未来的性质是不同的。过去就像凝固了铁水一样,而未来则由许多可能。一切悲观的观点、无所作为的观点都是错误的。
 [100楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/21 22:04 

你们说的都不错。未来确实是有很多可能,但是到了最后只有一种能实现。
 [101楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/09/22 08:29 

[97楼],在思维逻辑没有问题的前提下,如果双方不停地争论,其原因一定出在某个或某些概念上。这包括时空之争,也包括这里的争论。所以你这个问题问到点上了。
 [102楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/09/22 09:41 

对【98楼】说:
你把无法改变的叫注定,过去的事都已成为事实,事实是无法改变的,过去人们的努力也是事实,也是无法改变的,你把人们的努力说成是注定的,这也太荒唐了吧?
[楼主]  [103楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/22 10:05 

多数人可能不认同,只能争论下去。“注定”只有一种定义解释:所有的事情都是在宇宙开始的时候就定下来的。比如:山竹的到来是不可抗拒的,2018.10.22日美元兑人民币开6.8341,是实际上理论上都改变不了的定数。
[楼主]  [104楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/22 10:05 

多数人可能不认同,只能争论下去。“注定”只有一种定义解释:所有的事情都是在宇宙开始的时候就定下来的。比如:山竹的到来是不可抗拒的,2018.10.22日美元兑人民币开6.8341,是实际上理论上都改变不了的定数。
[楼主]  [105楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/22 10:05 

多数人可能不认同,只能争论下去。“注定”只有一种定义解释:所有的事情都是在宇宙开始的时候就定下来的。比如:山竹的到来是不可抗拒的,2018.10.22日美元兑人民币开6.8341,是实际上理论上都改变不了的定数。
 [106楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/09/22 10:05 

假如除了“注定”,以下解释用的词语无分歧。则各位心目中的“注定”可能是指:

1、无论个体(或群体)生物如何做,都不会影响“结果”,包括已经发生的和未发生的。或者说生物的任何做法都不能构成“结果”的“因”。

2、对于所有成为历史的事件,没有任何因素(包括人)能够改变它。

3、对于任何事件,无论其是否发生,其最终结果不能既是A又不是A。

4、其它。
 [107楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/22 10:26 

如果有一个超级计算机,能把每个人、每个生物、每个原子、电子等状态和即将发生的事情都能计算出来,则它可以预知世界。
 [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/22 10:29 

这个计算机能把每个人的想法、决断都能计算出来。对计算机来说,即将发生的事是注定的。
 [109楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/09/22 10:36 

对【103楼】说:
宇宙有开始吗?宇宙有结束吗?连起码的东西都搞错了,难怪说话不靠谱
 [110楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/22 10:44 

凡是能在事情发生之前就知道事情一定会发生的,那么它给出的对结果的预言,就是注定。
[楼主]  [111楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/22 10:51 

对【109楼】说:
十亿年前就定下来的
[楼主]  [112楼]  作者:黄治立  发表时间: 2018/09/22 10:57 

对【107楼】说:
     分析得很对!虽然实际上没有这样的计算机,但理论是能计算的。
 [113楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/09/22 10:58 

对【111楼】说:
你说这话很像宗教徒的口气,毫无根据毫无道理!
 [114楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/09/22 11:05 

对【102楼】说:

这就是这个主题贴的关键处所在。至于未来是否被认为业已注定,那就看你是否愿意将生物能动性亦考虑或认作为因。
 [115楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/09/22 11:11 


在因果律中,所谓“因”,那就是指在“果”这个状态出现之前的全部条件。
 [116楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/09/22 11:55 

还有把因果关系理解为“注定”,花样真不少。
 [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/22 12:16 

只要面团发酵后揉成团,放到蒸锅上蒸,几十分钟过去,馒头就出来了。在前面这些条件都具备后,这堆馒头注定是要出来的。
 [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/22 12:18 

这就叫前因后果。
 [119楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/22 12:21 

要种西瓜的人,绝不会把南瓜子撒在地里。
 [120楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/09/22 12:30 


“注定”是一个带有宿命色彩的词汇,而老黄重启这个词汇难免会让某些朋友于情感上过不去。在一个社会鼓励人们积极主动进取的氛围下,倘若你不明白什么是真正的“因”并将生物能动性排除在外,则自然你就不愿意去接受在你心里所划定的那个有限的“因”与其不可能完全确定的那个“果”之间是一一对应的关系。这一行为本身没有错,问题出就出在你对“因”是怎么去理解,如何去界定;抛开这一点,那么讨论将变得不再有意义。

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