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上一主题:未来30年注定了的中国经济的没落 下一主题:陨石坠落时它的(角)动量哪里去...
[楼主]  [91楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/22 21:53 

老朱还在迷信牛顿第三定律。

那玩意儿只适用于质点。

等我把非九十度单摆的视频传上来时,看你再怎么自圆其说。

你不会说:“我早就知道是这样……”吧?

 [92楼]  作者:yuanyg4200  发表时间: 2016/04/22 23:18 

作者:无底板潜艇质疑得好。用牛顿第三定律和动量守恒定律解释火箭的飞行原理都是不合适的。可惜权威们不会同意不同的观点。但是,好像楼主也没有搞清楚主流解释观点错中哪里。其实火箭的飞行原理与枪炮、炸弹的原理是一样的。都是火药燃爆产生的高压气体向四面八方传递,作用力作用中周围的钢铁上。而反作用力就是钢铁对气体的力。钢铁坚固,就是哑弹。钢铁不坚固,就是炸弹。钢铁一个方向不坚固,火焰会喷出,火焰里有弹头,就是枪炮。没有弹头,就是焰火。火药产生特高压气体,火箭体受力运动,与枪炮的后坐力一样。燃料不停地燃烧,产生的气体不断地推动火箭体运动,火箭就飞上天了。
[楼主]  [93楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 07:40 

以老朱的眼光,居然悟不出火箭尾气不能视为质点的原因,奇怪。

火箭发动机喷出的尾气是高温高压的:温度超千度压强超过十个大气压。一旦脱离喷管侧壁的束缚立马就会膨胀。
体积增大十几倍。而且尾气分子不仅有平动,还有转动和横向迁移。

更重要的是气体分子间的碰撞大多是偏心碰撞,特别是分子尺寸相差悬殊的多组分气体。

当一个高尔夫球撞到一个橄榄球的尖端时,高尔夫球的动量大多转化为橄榄球的角动量——角动量守恒与动量守恒是

不能同时成立的——这就是关健所在:一块钱不能当两块钱用。

我在这里讲过不下十次,可沈先生和老朱还有其他自视过高者差点笑掉了大牙!!!

在他们眼里:高尔夫球的平动动量即遵守动量守恒又同时遵守角动量守恒。殊不知这样一来,能量就会出现亏空。

高速运动的尾气(不管前进还是后退)与周围大气融汇成气柱时,尾气的平动动量只能转化为气柱中涡流的角动量而再也无力让气柱继续平动!!!

即:一个碰撞过程,要么遵守动量守恒,要么遵守角动量守恒。而绝不可能两者同时成立。
[楼主]  [94楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 08:52 

92楼 :

急剧膨胀的气体在非对称约束环境中寻隙而出,则约束体向另一方向退行。

实际上是气体推火箭。

传统的发动机“喷出”气体的通俗说法是为了与牛三符合得更形象。

但是约定俗成的说法无需诟病。抓大放小。
[楼主]  [95楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 09:14 

老朱这辈子都死死抱着牛顿第三定律不放,却死活不肯回忆一下人家的前提:质点!!!

理想的质点体积为零,一辈子都不会膨胀更无分裂、变形之忧。

而高温高压气流一旦脱离强有力的约束就会立马自主膨胀——这一动作根本无需借助外力的帮助!

膨胀过程中尾气与外界大气迅速融合,原有的平动动量悉数转化为涡流的角动量——气柱的直线运动生涯就此结束!

流体在有裂隙的管道中流动时,侧压的分流使得原流束的动量逐渐丧失一部分——炮口制退器利用的就是这一现象。一百多年前就已经投入使用了。可惜的是原发明者自己都没能领悟到这一点。否则推翻动量守恒普适性的功劳就非他莫属了。

更可笑的是时不时以预言家自诩的理论家们连合格的马后炮都放不出来,却趾高气扬地继续自抬身价,年复一年地自欺欺人。
[楼主]  [96楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 09:14 
[楼主]  [97楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 10:36 

可怜的的老朱,辛辛苦苦一辈子,虽偶有斩获却至今没能识破经典理论中的一个小小前提原来藏着天大的奥秘!

张冠李戴地把非质点当作理想的质点一视同仁。分析、推理、演绎、求解……然后作结论、宣布结果,昂首挺胸地公布自己的发现。

有生之年能够得以一窥经典理论百年谬误的来龙去脉,您这一生也算不虚此行吧。

您是打算继续螳臂当车呢?还是弃暗投明呀?

真相在向你招手哦!
 [98楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/04/23 11:08 

无底板潜艇,我想问你一下:角动量守恒是怎么来的?其前提条件是什么?
[楼主]  [99楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 11:11 

肩负教书育人重任的沈建其先生处境更加尴尬。

没有“请自嗣同始”的勇气,这敢吃螃蟹者的头衔就会花落别家啦……
 [100楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/04/23 11:45 

无底板潜艇,你不去回答问题,不是去从理论上实验上探讨问题,却在那里挑逗这个挑逗那个,自以为能够糊弄忽悠他人,我看你也就能糊弄忽悠你自己。你要讨论问题就用讨论问题该有的方式,不要用演戏的方式。
[楼主]  [101楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 13:34 


看来你也是个分不清质点与非质点的糊涂虫。

老朱的眼光至少比你犀利何止十倍,很快就会领悟过来的。
[楼主]  [102楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 14:06 

如果不想在临退休之际被扣上因循守旧的帽子的话,及时改弦更张才是明智之举哦!

超越自己的惯性思维比推陈出新更难。

勇敢地迈出第一步,换来的就可能是一整片任君驰骋的新天地哦。
 [103楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/04/23 14:06 

对【97楼】说:
你可以做出一个数学模型来证明你说的。你不是声称动量守恒只适用于质点吗?那你就用非质点的物质体来做一下受力分析。比如用一个直线运动的非质点球垂直碰撞到一根质地均匀的静止竿的一个端点。你分析分析竿的转动和平动,再分析分析非质点球在碰撞后的转动和平动,再分析分析它们之间的数学关系。
[楼主]  [104楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 14:24 

普霖先生啊,你到教科书上去翻一翻。那可不是我说的哦。

老朱说得好。动量守恒是从牛三推导出来的,两者等价。

而牛顿定律只适用于质点是教科书上的白纸黑字。不信的话你百度一下就行了。

至于坊间后来动不动就放出狠话说它放之四海而皆准、这个始作俑者是谁现在已经是无头公案了。只不过理论界都乐得默认——想必是世界冠军的待遇比洲际冠军高得多的缘故吧。

奇怪的是老朱有时候严谨得很,句句不离“质点、刚体”;有时候却大意咧咧地声称它是“颠扑不破”的真理。
我也百思不得其解,原因何在,您得问他。



[楼主]  [105楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 14:39 

至于拿非质点做受力分析这种费力不讨好的事儿你就饶了我吧。我永远都不会去干这类傻事。

那是沈建其先生这类理论家的分内之事。老朱可能也喜欢客串一下,那就留给他们去做好了。

如果他俩不屑于做也不打紧,自然会有人跟进的。

我只管做我的单向内力直线推进器。您有兴趣合伙么?


 [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/04/23 14:46 

我用不着问他,我发现教科书上记载的两个外国人做的实验是错误实验,让他转告赵凯华先生他都没有任何反应。因为这发现不属于他,而他也没什么理由提出反对意见,唯一的好办法就是不吭声,装作看不见。我还用向他讨教么?

你必须拿出一个计算公式来说明你的理论,这是搞物理的人必须要做到的。你如果想让你的观点进入教材,你必须从理论上证明它。这不是我所要求的,任何人都会这样要求你。你必须给出别人驳不倒的原理和计算。
 [107楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/04/23 14:46 

对【101楼】说:

     我认为你的否定就是对我的褒奖,你对朱顶余的肯定就是朱顶余的悲哀!

     我讲个笑话,在2012年的时候,有个很火的话题世界末日,有一天我到体育馆去健身,过来了一位中年妇女,发给我一张传单,大意是2012年12月12日是世界末日,地球将在这一天毁灭,如要得救必须信奉基督教,我问她既然你信基督教,对基督教的起源和历史知道吗?她无言以对,我又问她2012年12月12日是玛雅的末日,怎么又关基督教的事了,她瞠目结舌,我又问她就你这样自己什么都不知的人拯救你自己都不能够,还怎么来拯救你我?此女最后蹦出一句“那就让你受末日的审判”,我答曰“要靠你这样的人和基督教来拯救我的话,毁灭对我来说是一种让我渴求的幸福”,要靠这样愚昧无知的村妇和装神弄鬼忽悠人的基督教来拯救一个清醒的人,我倒是愿意世界末日真的降临,因为我毁灭前至少是理性与明智的、不被糊弄的、有尊严的。

     无底板潜艇, 你就象是那位村妇,你的理论就象是基督教,物理学要靠你和你的理论拯救的话,毁灭是一种更有尊严的结局。

 [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/04/23 14:49 

那就祝你成功了!
 [109楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2016/04/23 15:10 

讲个故事吧
世人认为乌鸦都是黑的,但有一人认为世人错了,只要逮到一只白乌鸦即可证明世人是错的,自己也就因此名垂青史了,于是此人踏上了逮白乌鸦的漫漫长路,终于有一天此人逮到了一只,他迫不及待地在闹市上展示自己的“白乌鸦”,围观的人群都忍不住大笑起来,此人不明白众人为何发笑,问一老者,老者告诉他:你逮到的“白乌鸦”其实根本就不是乌鸦,而是白兔子。

上面就是不认识乌鸦却要逮白乌鸦的故事。

声称找到守恒定律违例的人,其实对基本守恒定律一无所知,但他们却有着无限的热情去推翻这些定律,他们是名副其实的不识乌鸦却要耗尽毕生精力去逮白乌鸦的人。对这些人无需理会,除非你的时间多得用不完
[楼主]  [110楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 15:30 




在这些奇葩眼里,答不出问题无关紧要,堵不上漏洞也事不关己,遮羞布掉了也不伤大雅。丝毫不妨碍他自吹自擂、不懂装懂!

[楼主]  [111楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/23 16:01 

又来一个不自量力、不懂装懂、螳臂当车的。好!
[楼主]  [112楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/25 09:26 

老朱啊,朝X方向运动的质点永远不会主动产生Y方向上的位移。

而火箭尾气却刚好相反:每秒几千米的高速运动在高达十几个大气压的侧压面前显得苍白无力!——不到一秒钟就缴械投降!!!

质点永远遵守惯性定律,而尾气分子却视之为无物——你还不打算早日改弦更张么?
[楼主]  [113楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/25 10:11 

朝X方向运动的质点即使在半道上与其它质点发生碰撞,也会忠贞不二地将原来的动量不折不扣地一路传递下去。

所以在经典理论的铁杆粉丝眼里,动量守恒毫无疑问永远是、绝对是、必须是亘古不变的真理。

 [114楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2016/04/25 11:18 

楼主不知你是何方神圣,真不要轻易质疑动量守恒。
当火箭发射后获得一定的速度和动量,这时火箭内的燃料相对地球的速度是多少?火箭继续喷射燃料继续获得加速,这时喷射出的气体相对地球又是多少?依次下去,当喷射出来的气体相对地球速度为静止或远离地球时,喷射前在火箭内时速度相对地球又是多少?当火箭停止喷射获得最大速度时,火箭这时获得的动量为所有喷射出气体动量叠加而成(代数和)。当然有后阶段,喷出气体速度相对地球是远离地球,这不矛盾,这些都是前面喷出大量质量气体动量的贡献和铺垫。仔细想想这个过程中的火箭质量变化,喷射出气体的量的变化。
也奉劝那些轻易质疑动量守恒,能量守恒,发明各种永动机的人,不要浪费时间和精力。这样做降低了民科的整体素质,让那些官科耻笑咱们民科。
[楼主]  [115楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/25 11:27 

又来一个以质点的标准严格要求自己的模范卫士么?

训练一群幼儿园的小朋友,让他们与仪仗兵比阅兵操——你认为自己有这份超能力吗?

你觉得自己有足够的学识让即将寿终正寝的动量守恒绝处逢生么?
[楼主]  [116楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/25 18:35 

老朱是支撑本论坛的中流砥柱。

可却三天没出来发表高见了!

这么简单的东西,难道比引力温梯论还难么?
[楼主]  [117楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/25 19:42 

估计再过4天,老朱就会如梦初醒啦!加油!
 [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/04/25 20:23 

无底板先生:
一个直线运动的球m具有动量P。它垂直碰撞在一根静止的、质量为m的均匀铁棒m的中部,铁棒会产生一个动量P1,球剩下的动量是P2,有关系P1+P2=P。如果让这个球垂直碰撞到棒的一个端点上,铁棒也会产生动量,同时它还会转动起来。碰撞后的球也会转动起来。铁棒和铁球的动量加起来还是P。你信不信?
 [119楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/04/25 20:27 

无底板先生:
一个直线运动的球m具有动量P。它垂直碰撞在一根静止的、质量为M的均匀铁棒中部,铁棒会产生一个动量P1,球剩下的动量是P2,有关系P1+P2=P。如果让这个球垂直碰撞到棒的一个端点上,铁棒也会产生动量,同时它还会转动起来。碰撞后的球也会转动起来。铁棒和铁球的动量加起来还是P。你信不信?
[楼主]  [120楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2016/04/26 07:38 

问得好。
普霖先生啊,难道在你看来:铁棒的转动角动量是外星人赐给你的么?——处心积虑地用蔑视角动量守恒的方式替动量守恒打掩护:手心手背都是肉,何苦呢?

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