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这就是离经叛道的严苛计算的结论:匀角速自转着的充电后的平行板电容器的平动动量作周期性变化
[楼主] 作者:541218  发表时间:2016/03/15 15:18
点击:2015次

 

 这就是离经叛道的严苛计算的结论:匀角速自转着的充电后的平行板电容器的平动动量作周期性变化

 

 

G=εE×B,这是电磁场的动量密度表达式(援引自《电动力学》)

 

 

对于平行板电器在平动的同时还作自转(自转轴与电力线、与运动方向皆不平行),导致V与D两矢量的夹角"θ"作周期性的变化;即有θ=ωt,式中的ω则表示自转角速度。



对于运动着的恒电场,有 H=V×D (援引自《场论》),故有

Gv=(εE×B)v=[μD×(V×D)]v={μ[(D^2)V-(V·D)D]}v=μ(D^2)V[sin(ωt)]^2;(式中的"θ"表示V与D两矢量

的夹角)。式中的“脚标(v)”表示电磁动量密度矢在速度v方向上的分量。

可的结论: 匀角速自转着的恒电场的平移动量乃属该恒电场平移速度V与电位移D两矢量夹角(θ)或曰是时间t的周期函数;即显示出此时该自转着的恒电场的平移动量并不保持一个恒定值。

………………………………………………………………………………………………………………………………
因为 动量属于一种矢量,所以 动量矢守恒规律完全可以分解成 同一方向上的动量守恒规律,互相垂直的矢量之间是不可能互相调剂的。所以 对于动量守恒只需周密追究在某一个方向上的分量是否守恒即可,首先将总矢量分解为三个互相垂直的方向上的三个方向矢量,再对任意一个方向上的矢量进行受力分析即可。本着这个原则,我们不妨只关注体系的总矢量在沿着其平移速度V之方向上的分量是否符合矢量守恒规律即可。所以可以忽略其“叉积项”只保留其“点积项”即可。 
 
因有 V^2≡V·V; 

G(V·V)/V^2≡V×(G×V)+(V·G)V 

故有   G(V·V)/V^2≡V×(G×V)+(V·G)V 

若只考虑其总矢量在V方向上的分量,应该舍其“叉积项”,即有 V×(G×V)+(V·G)V →(V·G)V

################################################################################# 

 

从上面的矢量分析结果来看,自转着的 恒电场(如充电后的 平行板电容器两极之间的电场) 的平移动量

Gv=(εE×B)v=μ(D^2)V(sinθ)^乃属周期函数,因为有θ=ωt;其中的 ω 表示恒电场的自转角速度

但该充电后的电容器虽然在作匀角速自转着,却并未遭到周期性外力的作用, 其电磁动量为何要做周期性变化呢? 这就是 动量守恒定律的尴尬典例。

上述讨论可不是 一厢情愿的无稽之谈  而是 有着坚硬的推理(计算)基础的。

究竟在其推理(计算)过程 即矢量分析计算过程,在哪一个环节发生了差错或偷换了概念?奢望高手能帮助找到其实质性(结论)的差错或偷换了概念。
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[楼主]  [2楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/15 18:15 

挑战性 革命性 颠覆性 突破性 建设性 ……都谈不上,至少也得具有趣味性
鄙人 敢包,不存在概念不清 分析不周 计算失误 等因素。

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已经与赵凯化讨论了,讨论得很顺畅,毫无障碍。赵凯化 慨叹 问题就出在“自转”环节。赵凯华指出 旋转运动惹不得,因为旋转运动 往往会创造出力学奇迹……
………………………………………………………………………………
但是,鄙人完全可以彻底避开自转运动,譬如利用L-C谐振电路也同样可以创造出 电(磁)场动量不守恒的局面。
总之 动量守恒属于力学定律,一旦进入电磁学领域 就如同虎入平川了……也会遇到尴尬情形,一切真理的成立都具有局限性 都是有条件的 都是相对真理 没有绝对真理 都存在着盲区
 [3楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/16 17:23 

你认为这下面这个有区别不?
(1)一个人用1000N推力,推一火车向前100米;(2)火车向前开动100米,这个人一直在车上朝火车前进方向推着墙,用力也是1000N 。
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/16 20:13 

对【3楼】说:

 

这与 恒电场自转兼平动的情形 不同。

因为 恒定电(磁)场 的惯性具有方向性。

而球对称辐射的库伦电场的惯性不具有方向性,因为其具有各向同性。

而平行板电容器极板之间的云强电场的惯性不具有各向一致性。譬如当平行板电容器的平移方向与电力线平行时,此时该匀强电场不具有惯性,因为没有动生磁场产生。

所以,匀强电场的惯性具有方向性。而匀强电场的匀角速 自转 是不需要外力矩的帮助的,此时,对于另一个惯性系(即相对于该平行板电容器具有相对速度的某个惯性系)的观察者看来,该自转着平行板电容器极板之间的恒定电场的动量随着其电力线与其相对运动速度的夹角的改变而改变,即作周期性变化,此时 并没有伴随周期性的策动力,所以这种现象超越了动量守恒定律……

[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/16 21:13 

我们不妨 先做定性的考虑,再做精确的定量分析,或者再去证明(稽考)我给出的计算结果是否正确?
[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/16 22:03 

为什么动量守恒定律存在着如此简单显而易见的破绽,且在鄙人的反复唠叨(提示下)都不能激起高人的兴趣了?
难道 这也属于深奥难懂的抽象问题么?难道这是明显的荒谬么?难道这明显地毫无意义么?难道这也是基本常识么?
为什么不屑一顾呢?为什么保持沉默呢?为什么要默杀之?为什么无人问津呢?
我早就说过 要以单纯的心态对待物理疑惑,要丁卯分开,不要因为问题是灭绝人性的狗杂种朱顶余提出来的,所以就不与关注 予以默杀……予以埋葬 予以埋葬 予以扑灭 让其自生自灭
不管他还是谁 不管他的性格有多古怪 也不管他的人品有多低劣 更不管他的长相有多丑陋 只要他确实提出了疑问,值得去思索 那就应该予以关注 予以参考 予以赐教 予以点拨 互相启迪 互相批评 互相教育 共创辉煌 为着人类的文明与进步而共同努力
[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/16 23:47 

鄙人 早已进行了千万遍的自我诘难 反复审查 深入思索(琢磨、推敲、想象) 从严苛的矢量代数推导(计算) 到矢量的几何图示分析 结合其动力学意义……企图查找到松动环节,但尚未找到差错疏忽之处 ……予以 鄙人敢包 已经炉火纯青 火候已到 绝对颠扑不破 坚不可摧 滴水不漏
敢于摆擂台 敢于豪赌 八千万美金 敢于摊牌 乐于接受诘难(质疑)……
敢包千真万确 至于其理论意义和实践意义是否价值连城是否惊天动地是否骇人听闻是否震撼美苏两霸超级大国 这就用不着我自己说了 ……

赵凯化 是中国物理学会主席 北大理学院博导兼主任 著书立说 够厉害的吧 比你们各位不会差到哪里去
可赵凯化 并没有 指出其错误所在 只是说 问题就在电容器的自转运动创造了奇迹
但是 自转绝非必由之路 我也可以完全避开自转 譬如利用L-C谐振电路 也一样殊途同归 创造出 动量不守恒的案例

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但为何既无人喝彩也无人吐槽 万马皆喑……雅雀无声……如入无人之境……只能说明 都是一群蠢蛋 还能说明什么呢?难道是不值一搭 错误得路人皆知 错误离谱昭然 荒诞不经 令人捧腹与喷饭 ……

还是意味着 鄙人 确实 横扫天下无敌手……

至于 云南小凡之流的小蠢蛋 你就知趣点儿 赶快钻到地缝里去 永远彻底销声匿迹 再也无颜出来叽叽喳喳乱叫一番了……什么“磁力学”只不过是异想天开 无稽之谈 胡言乱语 一堆梦呓而已

总算小巫遇到老巫啦
[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/17 06:30 

下面由三步曲严苛导出了离经叛道的新结论

从电磁场基本定理出发 运用矢量代数的基本运算法则 进行严苛的代数运算结合严格的矢量分析 顺理成章地严苛导出了离经叛道的新结论。

读者同样可以 分三步 进行分别研判与严苛的诘难与审查;即首先审查(稽考)其所依据(引用)的电磁学基本定理的出处是否能够被核实(至于所引用的这些电磁学基本定理是否符合电磁学客观规律那就另当别论了 那就超出本课题的范围)

这里的出发点即所依据的电磁学基本原理是:G=εE×B,这是电磁场的动量密度表达式(援引自《电动力学》);还有:运动着的恒电场,有 H=V×D (援引自《场论》);以及 动量守恒规律 对于每一个方向的动量变化都独自成立,所以 只需对动量的某一个方向上的分量进行分析即可。

接着,就是对矢量代数运算过程的审查看是否出错。

 

 

 

对于平行板电器在平动的同时还作自转(自转轴与电力线、与运动方向皆不平行),导致VD两矢量的夹角"θ"作周期性的变化;即有θ=ωt,式中的ω则表示自转角速度。

 

 

对于运动着的恒电场,有 H=V×D (援引自《场论》),故有

Gv=εE×Bv=[μD×(V×D)]v={μ[(D^2)V-(V·D)D]}v=μ(D^2)V[sin(ωt)]^2(式中的"θ"表示VD两矢量的夹角)。式中的脚标(v表示电磁动量密度矢在速度v方向上的分量。

可得结论: 匀角速自转着的恒电场的平移动量乃属该恒电场平移速度V与电位移D两矢量夹角(θ)或曰是时间t的周期函数;即显示出此时该自转着的恒电场的平移动量并不保持一个恒定值。

………………………………………………………………………………………………………………………………

因为 动量属于一种矢量,所以 动量矢守恒规律完全可以分解成 同一方向上的动量守恒规律,互相垂直的矢量之间是不可能互相调剂的。所以 对于动量守恒只需周密追究在某一个方向上的分量是否守恒即可,首先将总矢量分解为三个互相垂直的方向上的三个方向矢量,再对任意一个方向上的矢量进行受力分析即可。本着这个原则,我们不妨只关注体系的总矢量在沿着其平移速度V之方向上的分量是否符合矢量守恒规律即可。所以可以忽略其叉积项只保留其点积项即可。 
 

因有 V^2≡V·V 


G(V·V)/V^2≡V×(G×V)+(V·G)V 


故有   G(V·V)/V^2≡V×(G×V)+(V·G)V 


若只考虑其总矢量在V方向上的分量,应该舍其叉积项,即有 V×(G×V)+(V·G)V →(V·G)V

 

################################################################################# 

 

从上面的矢量分析结果来看,自转着的 恒电场(如充电后的 平行板电容器两极之间的电场) 平移动量

Gv=(εE×B)v=μ(D^2)V(sinθ)^乃属周期函数,因为有θ=ωt;其中的 ω 表示恒电场的自转角速度。

但该充电后的电容器虽然在作匀角速自转着,却并未遭到周期性外力的作用, 其电磁动量为何要做周期性变化呢? 这就是 动量守恒定律的尴尬典例。

上述讨论可不是 一厢情愿的无稽之谈  而是 有着坚硬的推理(计算)基础的。

究竟在其推理(计算)过程 即矢量分析计算过程,在哪一个环节发生了差错或偷换了概念?奢望高手能帮助找到其实质性(结论)的差错或偷换了概念。

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 [9楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/17 10:19 

我认为3楼那个列子是能说明问题的,但老朱不这么认为。实际是我简化了问题,而他的问题是拐了几个弯而已。
他认为“平行板电容器之间的匀强电场在自转过程所激发的动生磁场并不在极板之间;而是在极板之外。”见:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-413121.html。关于这些,可以用一个超级电容先充满电,再让它旋转起来的实验否定。或者可以这样考虑:一个理想电容,没有边界效应;充满电后,整体对外是不呈现电场的,它等效于一个不带电体。如果这个成立,所有的数学推导就都不成立,不管后面的推导有没有逻辑错误。
[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/17 10:52 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [11楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/17 11:21 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/17 11:41 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/18 17:30 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/19 06:35 

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 [15楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/19 08:48 

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[楼主]  [16楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/19 10:15 

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[楼主]  [17楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/19 22:20 

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[楼主]  [18楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/20 06:10 

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 [19楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/20 20:00 

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[楼主]  [20楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/20 23:25 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/21 10:04 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/21 10:30 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/21 11:12 

可以仔细理解一下朗道书里的K系和K'系和他说的电场、磁场的关系。

把一个坐标系建在电容上,另一个是大地;同样,一个建在带电球上,另一个是大地。这两种情况下,对大地坐标处的观测者来说,前者是不呈现运动电场的,后者呈现出有运动电场。

如果你认为前者也呈现电场,那么在火车上对一个电容充电后,它自己都会运动起来。因为你叉乘后总能量变化了,不守恒了,真的会如你说的“动量守恒定律的尴尬典例”。
[楼主]  [24楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/21 13:46 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/21 15:54 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [26楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/21 17:22 

对【25楼】说:

那个电容充好电,放在火车上随车运动,不会因为充了电而产生动量不守恒。我认为对火车和地面系都是这个结论。 

但那个充了电的球在运动,在地面观测是有动生磁场,朗道讨论的类似这种情况。 

电容里的电场对地面观测者来说不存在(虽然是充满电的状态)。这如同在火车上向火车前进方向压缩了一个弹簧,事先的确把能量储存在弹簧上,但对于在地面上的观测者,这个能量不存在,因为在你释放弹簧之前,它不会影响对弹簧的动量计算。 

你的角动量守恒问题只有你和赵老能说清楚。 

……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

我一再强调,我们必须死死咬住 H=V×D ,哪一点存在运动着的D,哪一点就有H,对于地面系观看列车系上的那个充了电的平行板电容器而言只有在平行板电容器的极板之间才存在着 D,那么在地面系看来也只有在列车系中的那个平行板电器的极板之间才存在着动生磁场H,且服从着关系式H=V×D 。

 如果 我们想象 有两列火车平行并肩同向同速沿着互相平行的直线型两条铁轨平稳匀速前进着,而且这两列火车的车厢的相对的绝缘侧壁各自都布满着密度均匀的电荷 密度相等但符号相反,而我们观察者就站在这两条铁轨的中间地面上 此时 我们会以为在地面附近空间充满着水平方向的匀强电场,而且这电场是跟随该列车匀速前进着,那么,我们在地面上不仅仅会测量到水平方向电力线同时还会测量到垂直于地面的磁力线,着磁力线与列车的速度成正比,这就是动生磁场。这些动生磁场也是一种客观存在着的磁场也具有一定的质量密度和能量密度 也会给列车增加额外的动量,使得列车的启动更加困难也使得列车的刹车更加困难,所以这种额外的电场动量是一种真实的动量。

如果 列车 的车厢内安置着可以自由旋转的荷电平行板电容器,那么这平行板电容器两极板之间的电场的动量就是周期性变化着的 当然不守恒。 

如此简单朴素明了的实实在在的物理现象你都无法理解,还敢公然对抗洞若观火的真知灼见…… 

 [27楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/21 20:19 

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 [28楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/03/21 20:20 


老朱,你可以和赵老师一起批判我以下的观点。

有两种情况 :
(1)在火车上放一个充电电容,极板间电场强度为E,火车运动的速度是V。
(2)在火车上放一个带电量为Q的球,带电球外部空间呈现着电场E,火车也是以V速度运动。

你认为朗道说的 H=V×E 普遍适用于这两种情况;我认为只适合后一种。电容里的电场对地面观测者来说不存在(我还要说为什么吗?不说啦!)。

不讨论了,免得你说“还敢公然对抗洞若观火的真知灼见......”
[楼主]  [29楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/21 23:07 

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[楼主]  [30楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/22 06:49 

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