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上一主题:有些东西真的很看不下去 下一主题:王普霖网友:希望得到你的协助
 [61楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/27 09:30 

光速是可变的。在实验室里短距离测出的光速对地面是c,精确度达到米的个位数。但是在高空的微波通讯,就发现光速是对地球而不是对地面c。光在环球光纤中的长距离运行的速度是什么,没有通过实验谁也不能给出肯定的回答。但是估计它能够否定光速不变。
而洛伦兹变换就是建筑在相对性原理,即光速可变、相对不变的基础上的。
相对性原理是伽利略发现的,其成立条件是伽利略船的存在。但是相对论实际上抛弃了大质量的伽利略船存在的必要性,在相对论中,相对性原理仅仅是没有绝对性的速度的相对性。这样就违背了能量守恒定律。因为一个苍蝇的运动不可能等价于整个宇宙的反运动,两者的动能是不一样的。如果承认没有绝对性的速度,就意味着一个苍蝇的运动就能够为宇宙创造出巨大的动能。
在爱因斯坦的动体的电动力学里,相对性原理与宏观的伽利略相对性原理有所不同。伽利略的相对性原理是宏观的,而爱因斯坦的相对性原理只需要有质量的动体的存在,对伽利略船的质量并不苛求。原因是在微观状态下,每一个光源对于发出的光都是质量巨大的伽利略船。
爱因斯坦能够根据相对性原理推导出洛伦兹变换,说明爱因斯坦对相对性原理的应用是正确的。都是必须指出的是,在高速度的洛伦兹变换中,相对性原理仅仅适用于体内没有静止质量的光子。因为对于有质量的动体,速度的变化将会引起其体内有质量的动能量子数量的变化,即发生质速关系的效应和钟慢效应。所以在高速度下,除了光,相对性原理一般不能成立。
[楼主]  [62楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/01/28 09:13 

对【58楼】说:
不知道你关于环球光纤的观点、是什么。——你没有看过梁灿彬、邢志忠、文克玲等人是如何面对这个问题的吗?李淼现在不谈相对论了,为什么?因为我曾经在他的博客请他解答这个问题。
我曾经说过,如果这个问题早提出100年,爱因斯坦将不得不放弃他的相对论,普朗克也将收回对爱因斯坦的评价。
 [63楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/29 01:05 

我没有看到过任何人对这个问题发表的意见。
关于这个问题,目前无法得出定量的结论,但是我可以描述一下大致的情况:当光在埋在地里的光纤里短距离传播时,毫无疑问应该对地面保持c。在环球时应该受到自转的牵引,光速对于地面的速度为c±v,其中v小于地球的自转速度。
这个问题涉及地面与地球之间谁为静系的转化条件。
根据我的观察,相对论者绝不会回答不出一个问题而放弃相对论。譬如双生子佯谬Sagnac效应早就证明了相对论的错误,但是这么多年来相对论反而巩固了主流的地位。
正如男人不坏,女人不爱一样,相对论如果是一个追求真理的科学,是不可能得到那些反动分子的青睐的。
 [64楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/29 09:16 

中国的许多相对论者之所以不公然维相,其原因无非是他们实际上并不懂。即使看到了反相者有说服力的文章,他们也是用保持沉默来维相。叫他们反相是不可能的,叫他们投发表反相文章的赞成票也是不可能的。他们的借口就是叫你用实验来证明洛伦兹变换的错误。
实际上洛伦兹变换与相对论根本不是一回事。洛伦兹变换应该是属于被实验验证了的客观真理,而相对论剽窃和篡改了它。
我在驳斥南澳州的帖子里提了三个实验:1.瑞利在1904年做的双折实验。根据洛伦兹收缩的数学证明,一个绝对速度为v,长度为L的物体通过洛伦兹收缩,其X方向的长度收缩了1/γ而Y方向的长度保持不变,于是这个L就要转一个角度。但是瑞利的实验否定了洛伦兹的长度收缩假设。洛伦兹自己也否定了他的收缩。2.1971年哈佛儿和基廷做的原子钟环绕地球实验,发现逆地球自转方向飞时出现钟快。从而否定了物体对任何参照系有速度时出现钟慢的相对论论断。3.西安-东京的双向微波通讯发现时间差,证明了高空中的光对地球而不是地面保持c速度。
南澳州却推说他不知道这些实验,拒绝对我的帖子做出回答。
像李淼这种人又不是相对论的权威,相对论对不对他完全可以超脱。在中国高层没有表露出反相意愿前,他是不会放弃既得利益而加入反相阵营的。
 [65楼]  作者:晓话123  发表时间: 2016/01/29 10:28 

洛伦兹变换错误在于它使用了光速不变的假设。爱因斯坦在其错误的基础上又建立了一个错误的概念原时。附
六十二 爱因斯坦相对论只是空中楼阁
谭少雄
爱因斯坦的相对论对场与物质的作用的论述建立在其原时的基础之上,参《相对论引论》对原时的论述。原时是从场传播方程建立的,同一点的场传播为零,传播时间间隔也为零,爱因斯坦却认为它为原时不为零,偷换概念与误导歪曲,同时将场传播改换为质点位移,愚弄科学,因此用原时建立起来的相对论力学是有疑问的,尤其是广义相对论更是无以复加。
同一空间的场与物质的运动其相对论用不上,电磁场空间使用麦克斯韦场方程,有人偏说它们等效,其实好些方面都不如,有它没它皆可,引力场空间推广麦克斯韦场方程,使用引力势及引力场中运动物质的幅射场即物质的公转与自转形成的涡漩场。
爱因斯坦的相对论应摒弃神化,回归本质,只能应用于空间的对比,比如两相对运动的空间的时差,因使用光速不变的假设得到的时差也是近似的,铯原子钟实验更是无法解释,令人感慨。2015.12.12日。
[楼主]  [66楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/01/29 12:49 

对【63楼】说:环球光纤问题的结果只有两个,同时或不同时。但不论怎么回答,都是否定相对论的。
相对论支持者过去没有看出相对论的错误,但是面对这个问题,他们将会发现,相对论确实是错误的。
这就是梁灿彬等人极力回避这个问题的原因。
 [67楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/29 12:49 

对【65楼】说:

洛伦兹变换之所以正确,不但是因为它得到了实验的验证,而且也是因为在推导洛伦兹变换时使用了光速可变而相对不变的相对性原理。

必须指出的是,爱因斯坦的光速不变原理与目前教科书上的光速不变原理是不一样的。爱因斯坦的光速不变原理是光的速度与光源速无关。这就是光的以太说的观点,也得到了实验的证明。爱因斯坦又提出了另一个与光速不变矛盾的相对性原理,实际上就是光速可变原理、光速与光源速进行牛顿力学式的叠加的原理。在《论动体的电动力学》里,爱因斯坦采用了多种不等于c的光速,并推导出了洛伦兹变换。

后来,唯心主义自然哲学者对相对论进行了歪曲和错误的诠释。爱因斯坦有所抗争,但是他毕竟不是辩证唯物主义者,难以有效抵抗唯心主义对动体的电动力学的歪曲。

当初我研究洛伦兹变换时,就是看到《爱因斯坦文集》的注释里说,洛伦兹变换早在相对论之前就被福格特、拉莫、彭加勒、洛伦兹等发现了。我想,那时候相对论没有出来,根本没有光速不变原理,他们在推导洛伦兹变换时对光速肯定进行了牛顿叠加。不久我根据光速与光源速的叠加法推导得了洛伦兹变换,并通过静系的变换,让光速可以从对动系c与对静系c之间变换来变换去,从而证明了爱因斯坦的光速不变原理与相对性原理的辩证的变换关系。

我们必须利用爱因斯坦的与目前主流相对论的不同观点进行反相,揭露相对论者对爱因斯坦理论的篡改和对洛伦兹变换的剽窃。事实证明,这一招相对论者是最害怕的。我在相对论吧和爱因斯坦吧贴出的爱因斯坦关于光速变化的语录都被他们删除,并对我处以十天封禁。这就证明了相对论者反对爱因斯坦的犹大嘴脸。 

 [68楼]  作者:晓话123  发表时间: 2016/01/31 12:03 

场速可变的相对性方程为。
x’=α(x-vt) y’= y z’=z’ t’=βt+rx
x’=(1-v^2/c^2)^(-1/2)(x-vt) y’= y z’=z’
t’= c/u (1-v^2/c^2)^(-1/2)(t-xv/c^2)
它与光速不变的场方程多一个系数c/u,对方程有极大的影响。
[楼主]  [69楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/01/31 19:59 

对【67楼】说:洛伦兹变换和光速不变一样,都是不符合客观事实的,所有证明洛伦兹变换的实验,也可以不用它解释。唯有伽利略变换才符合客观事实。关于这一点,不少人有相同看法。但是我很难说服其他人接受这个观点,所以我不多说了。
 [70楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/31 21:39 

实际上涉及洛伦兹变换的实验不多,似乎就是迈克尔逊实验和菲索实验。而质能关系、质速关系是洛伦兹变换的基础,没有洛伦兹变换也能够推导出来。钟慢公式则可以用质速关系推导出来。
关于洛伦兹变换存在着不同的解释。
用绝对时空来解释它是正确的,其他解释都是错误的。
 [71楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/01 08:03 

把洛伦兹变换以洛伦兹冠名是有道理的。因为洛伦兹发现了最重要的质速关系。当然,爱因斯坦也发现了最重要的质能关系。
除了质能关系、质速关系和钟慢,只有建筑在光速相对不变基础上的光速变换有一定的使用价值。而洛伦兹变换中的x变换和t变换并没有实用价值,反而是至今混乱不堪的概念。
洛伦兹变换并不是速度不变的惯性系的变换,而是从一个速度变换为另一个速度的变换。
如果速度不变,其结果就只能是观察者变,以观察者作静系,这样γ的v值就可以有无穷多,一个物体的v不确定,他的动能也就不确定,能量守恒就是一句空话。
 [72楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/01 09:11 

对【69楼】说:

这要看是什么情况,如果子弹相对火车100m/s,火车相对地面100m/s,在这种情况下,子弹相对地面200m/s,伽利略变换正确;如果火车相对地面100m/s,枪在地面上放,子弹相对地面100m/s,然后把这枝枪拿到运动的火车上放,在这种情况下,子弹相对火车就不是100m/s,相对地面也不是200m/s,相对性原理不正确,伽利略变换不正确,根子还是相对性原理不正确。

上面的说法只是粗略的说法。 

 [73楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/02 09:20 

对【72楼】说:

伽利略 的相对性原理是正确的。因为它建筑在伽利略船存在的质量的基础之上。

爱因斯坦在动体的电动力学里的相对性原理也是正确的,因为它以与光速不变相矛盾的面目出现,实际上是一个光速可变,光速与光源速可叠加的光速相对不变原理。

必须注意到,在微观系统里,光源也能够成为主流巨大的伽利略船。另外,由于光子体内没有静止物,所以相对性原理在真空的光子上是严格成立的。

在介质的光子和非光子的物质上,相对性原理只能近似成立或不成立。

相对论在相对性原理上的错误在于抽去了相对性原理的质量基础,把速度相对性代替相对性原理而否定爱因斯坦提出的牛顿力学有效的静系的客观存在,把可以任意设置的、数量众多的没有质量的观察者、参照系取代客观存在的、唯一的主导重力系,即静系。这样就否定了物体动能的唯一性和能量守恒定律,造成了自相矛盾的“佯谬”,这个“佯谬”不过是相对论者文过饰非的词语,实际上就是违背逻辑。而逻辑,则是科学研究必须遵循的客观规律。

 [74楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/02 20:20 

理论这东西很粗象,自己的思想自己的意思自己很清楚,但很难表达,别人是很难理解的。特别是创新观点和理论,往往牵三挂四的,短篇幅很难说明白,别人也很难听明白。
周先生的哲学水平是很高的,特别是自然辨证法更是了得,但我觉得周先生的说辞往往有些空泛,有些晦涩难懂。周先生是看过鄙人的拙著《新编自然哲学的数学原理》的,何不就拙著中的一些具体问题展开讨论呢?
 [75楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/02 20:48 

对【74楼】说:
你的书我也看不懂。
 [76楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/02 20:48 

对【74楼】说:
你的书我也看不懂。
 [77楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/02 20:49 

对【74楼】说:
你的书我也看不懂。
 [78楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/02/02 23:35 

对【77楼】说:
为什么看不懂?
 [79楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/03 08:58 

对【78楼】说:
他的计算看不懂。因为看不懂,他的议论也没有仔细看。但是对这里的议论我已经表达了自己的看法。
 [80楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/03 08:59 

对【78楼】说:
他的计算看不懂。因为看不懂,他的议论也没有仔细看。但是对这里的议论我已经表达了自己的看法。
 [81楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/03 12:19 

不只是你看不懂,我估计不少人没看明白,以前物理与数学连为一体,物理学家同时也是数学家,如果数学不行,根本成不了物理学大家。现在物理学与数学是分开的,这造成了很大的问题,可以说现在物理学的困境与此有很大关系。我在拙著《新编自然哲学的数学原理》中进行了大量的数学计算,这些数学并不深奥复杂,基本上是高中数学,只是符号有点乱,只要有较好的高中数学基础,仔细认真把符号代表的数据代入公式计算,就能得到我的计算结果。我并没有数学创新,只是把数学应用于物理,不过解题的思路是很奇妙的,在中日双向时间传递的计算中,我计算出双向传递的时间差异为87*2ns,与资料公布的数据相吻合,其中就用到了球面方程、正弦定理、余弦定理、较多的三角几何知识…,这个题复杂点,我不解出,估计200年都不会有人解出。不是题本身,而是思路,没有人这样想。解题过程和计算都是没有问题的,两位高中数学老师检查过的。

我可以告诉大家,现代物理学很多问题我基本解决了
 [82楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/13 13:01 

30km/s的速度复合到300000km/s的光速上,光速只增加了1.5m/s,可以看出,如果相对性原理不存在,则所谓的第一朵乌云纯粹是子虚乌有。相对性原理不存在,相对论也该寿终正寝了。
 [83楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/13 14:20 

别看相对论现在风光无限,如果我们对其来一个釜底抽薪,相对论之火最终必将熄灭。
 [84楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/15 16:15 

30km/s的速度复合到300000km/s的光速上,光速只增加了1.5m/s,可以看出,如果相对性原理不存在,则所谓的第一朵乌云纯粹是子虚乌有。相对性原理不存在,相对论也该寿终正寝了。
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你的观点不正确。在地面,光速对地面是c,因为主导重力系是地面。这已经被迈克尔逊实验所证明。而在高空,西安-东京证明了光对地面是c+30km/s。这说明了在高空主导重力系不是地面,而是地球。
地面发出的光对地面为c,恰恰证明了相对性原理在光速上的正确性。从地面发出的光到了高空变为对地面是c+30,对地球是c,证明了光速是变化的,洛伦兹光速变换是正确的。
爱因斯坦在他关于相对论的第一篇文章里就指出了光速不变原理与相对性原理的矛盾。这就说明了相对性原理就是光速可变原理和光速的初速度相对发射光源保持c不变的光速相对不变原理。而爱因斯坦推导洛伦兹变换就是用了兼顾方法,即综合光速不变原理和相对性原理,即承认光速的相对不变,又承认光速的绝对可变。
我劝你还是仔细看看《论动体的电动力学》,爱因斯坦明明白白地提出了几种光速:c、c-v、c+v、√(cc-vv)。
在光速问题上,现在维相者与大多数反相者都相信光速不变,接受爱因斯坦光速可变观点的反而寥寥无几。
现在主流收缩所谓光速不变原理,根本不是爱因斯坦的光速不变原理。爱因斯坦的光速不变原理就是以太说的光速不变,光速与光源速无关。而相对论的光速不变,是指一束光的速度同时对多个不同速度的参照系保持相同的c。
 [85楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/15 20:21 

因为我们讨论的是根本性的大问题,不是一两句话能说得清楚的,所以我一般不在帖中泛泛讨论大问题,既然周先生有兴趣,我也就勉为其难地说一下。我把光速分为内在光速和传播光速,传播光速是不变的,这反映了光的波动性,这个不变是相对以太不变,具体到地球来说,是相对地面不变,或者说光传播的路径长度与传播时间的比值是一个常数,不是你所说的相对光源的速度不变,火车的灯发的光,向前射的光相对火车(车灯)的速度是c-v,向后射的光相对火车(车灯)的速度是c+v,只有脑子进了水的人才认为是c。至于你说的“从地面发出的光到了高空变为对地面是c+30,对地球是c,证明了光速是变化的,洛伦兹光速变换是正确的。 ”我认为不对,这里也不想多说。我在中日双向时间传递的实验中用了传播光速不变,计算得到双向传播的时间差异为87*2ns,当然不是用资料所说的公式计算的。
按机械能转化与守恒定律公式计算出的光速,我把它称之为内在光速,内在光速用来计算钟慢效应一算一个准,我还发现不准的,我用它计算出gps卫星上的原子钟比地面上的原子钟快38.6微秒(每日),也计算了机载原子钟环球东飞西飞的钟慢效应值,计算值与实验值基本吻合。
我很笨,高度概括性的语言我理解不了,要讨论我们就讨论小一点的具体一点的问题,大家都明白,以小见大。
 [86楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/15 20:24 
 [87楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/16 00:53 

其实根据麦克斯韦的理论,很容易得出光速可变又相对不变的结果。因为光速被介电常数和磁导率所决定,所以光刚刚从光源发出时,决定该光子速度的介电常数和磁导率是光源周围的介电常数和磁导率。但是光子不久就进入了地面,变成受地面的介电常数和磁导率决定。进入地球高空后,地面影响减弱,于是受地球的介电常数和磁导率所决定。光速不断变化,不断修正着自己的速度,为的是与周围的介电常数和磁导率的函数关系保持一致。
你能够算出西安-东京微波通讯的时间差,当然很不错。但是在地面实验室里测量出来的光速与之却又天壤之别。早就说明了光速在变。死抱着相对论的光速不变,就会使自己在走入真理的房间时踏错门槛。
世界上一切都在变化,变是绝对的,是与能量守恒定律一样不能够违背的铁律。你杜撰什么内在光速,无非就是为了把变化的光速指鹿为马为不变的光速。尽管你主观上不赞成相对论,但是结果却仍然与相对论殊途同归。
 [88楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/16 07:37 

对【87楼】说:

你前段所说的光速即我所说的内在光速,是按能量转化与守恒定律计算出来的光速,当然也可以实时实地同时测量介电常数和磁导率计算出来。内在光速是我的“杜撰”,实际上不要这个名词也可以,多说几个字而已,有这个词方便点,我不认为我“杜撰”的这个名词没有意义,我认为它很有内容,也很有作用,我计算钟慢效应都是用它计算的。我“杜撰”的名词述语实在不多,并且都有解释。

光又是波,波的传播速度取决于它的传播媒介,不要说以太不存在,那是爱因斯坦的说法,光的传播速度不变是理所当然的。

我的理论与相对论是什么关系我很清楚,水火不相容,相对论是垃圾,爱因斯坦是笨蛋,你根本没有弄懂我的理论。 

 [89楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2016/02/16 08:06 

你杜撰什么内在光速,无非就是为了把变化的光速指鹿为马为不变的光速。
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内在光速是变的,我什么时候说它不变了,还要说指鹿为马?内在光速是根据能量转化与守恒定律计算出来的光速,它能不变吗?用脑想一想好不好?不要信口开河!
 [90楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/02/16 08:31 

无论维相者还是反相者,对爱因斯坦都缺乏研究。
爱因斯坦仅仅在确定牛顿力学有效的静系的情况下认为以太是多余的,后来在相对论与以太一文中又认为在广义相对论中没有以太的空间是不可思议的。
即便爱因斯坦认为以太是多余的也有积极意义。因为那时候许多科学家都把时间浪费在研究机械以太的漩涡上。而爱因斯坦快刀斩乱麻,仅仅用在牛顿绝对时空有效的情况下确定静系,就抓住了以太说的根本。
你还是去看看列宁批判相对论的《论战斗唯物主义的意义》是如何评价爱因斯坦的。
你的内在光速和测量光速,实际上就是在不同重力系里的不同光速。在地面,迈克尔逊实验测出光速是c。在高空,测出是c+30。这些测量都是正确的,都是光速的客观事实、实际情况或内在属性。两个光速都是通过测量获得的。
你无非是想用两种称呼来回避光速可变。
所以在光速不变问题上,维相者和绝大多数反相者都低于爱因斯坦,因为他们都不敢反对重复了亿万次的谎言:光速不变。

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