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爱因斯坦的光速不变原理到底对不对？ 因为没有光速不变原理就没爱因斯坦的相对论， 所以这是本论坛研究的唯一是非常重要的基本的问题！ |
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爱因斯坦的光速不变原理到底对不对？ 因为没有光速不变原理就没爱因斯坦的相对论， 所以这是本论坛研究的唯一是非常重要的基本的问题！ |
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光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。
看来有不少反对相对论的人，究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思： 在每个惯性参考系中，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 物理学中的原理、定律等和数学中的定义、定理等的叙述都是相待严谨的，往往是一字之差就能引申至完全不同的涵义。 看到有人在个牛顿第一定律打补丁什么的，应该也是没有一字一句仔细读懂定律本身而引起的。 |
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话题由来：
本论坛研究的,多数是非常腐朽的古老的东西 [楼主] 作者:jqsphy 发表时间:2015/06/23 22:18 [4楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/06/24 11:56 沈版主只说对一半： 本论坛研究的,多数是非常腐朽的古老的东西,尤其包括思维和逻辑古老而又腐朽,渗透着棺材板的气味. 但思林认为事实是： 本论坛研究的,更多是非常荒谬的崭新的东西,尤其包括假设和猜想崭新但又荒谬,散发着烧尸体的气味. [6楼] 作者:liuliuliu123 发表时间: 2015/06/24 12:04 你这样的说法，沈版主就是没说对呀 [7楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/06/24 12:47 这也叫相对论！ 试想：研究古老东西的人无一不是扯上崭新的东西做包装吧？ 例如：研究东方古代玄学的人都不能不扯上西方现代科学做论据吧？ [13楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/06/26 14:30 唉！说曹操！曹操就到！ 老子与量子场论、相对论和科学宇宙模型 [楼主] 作者:高天看海云 发表时间:2015/06/26 [14楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/06/28 07:21 问：本论坛研究的为什么"多数是非常腐朽的古老的东西"和"更多是非常荒谬的崭新的东西"？ 答：由于爱因斯坦革了科学的命，所以物理就走上了从假说到瞎猜，再到胡编，最后到乱造的科幻之路，因此...... [17楼] 作者:yuzhoumima 发表时间: 2015/06/29 20:15 这里玩的不是东西，玩的既伟大又庸俗， 伟大在于敢想敢说，勇于挑战和否定，总是自以为是，自高自大。 庸俗就是重复前人，瞎嚷嚷，没有发现突破和创新立论，只能自取其乐，自生自灭。 [18楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/06/30 00:43 同有些论坛上的易经、八卦等的研究相比，应该算是现代化科学。 [20楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/06/30 07:27 应该说：算是现代化玄学。因为科学早被爱因斯坦革命成玄乎其玄的伪科学（也就是科幻之学）了！ [21楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/06/30 11:01 理解及研究广义相对论的最基本工具是“张量分析”。 这坛子里的人都懂了及熟练掌握“张量分析”这一数学工具吗？ 理解及研究微积分需要懂得代数、几何、解析几何等。 自己用笔（而非计算器）做乘除法运算需要先会做加减法的运算。 不懂代数、几何而去研究微积分并进而认为微积分是玄学，是科幻， 则明显会给人有坐井观天的感觉。 [26楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/07/01 06:53 同理！理解及研究广义相对论需要懂得狭义相对论，特别是洛伦兹变换。 自己用笔（而非计算器）做洛伦兹变换需要先整明白光速不变原理。 不懂光速不变原理去谈论相对论就是玄学，是科幻。 另外，没人会认为数学工具是玄学，是科幻， 而（物理学上的）玄学或科幻是烂用数学工具的结果， 至于烂用数学工具的典型例子就是光速不变原理的数学假设了！ [28楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/02 21:07 光速不变原理是狭义相对论根据实验结果提出的两大假设之一。 光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 [29楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/07/02 22:02 这个光速不变原理是事实，但其烂用了数学工具，即光速与光源速无数学关系！ 声速不变原理：相对于每个惯性参考系，声在空间中都以恒定的速度u传播，并与光源的运动无关。 [30楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/02 23:42 实验表面，不同惯性参考系所观测到的由同一声源发出的声波具有不同的声速，其关系满足矢量叠加原理。 实验表面，不同惯性参考系所观测到的由同一光源发出的光波具有相同的光速。所测光速值与不同惯性参考系之间的相对运动速度无关。 |
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楼主和2楼plasma_fluid都把“狭相”的“光速不变原理”搞错了；请你俩把它复制过来（不要自以为是的主观误读）。
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[28楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/02 21:07
光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 [29楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/07/02 22:02 这个光速不变原理是事实，但其烂用了数学工具，即光速与光源速无数学关系！ [30楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/02 23:42 实验表明，不同惯性参考系所观测到的由同一光源发出的光波具有相同的光速。 所测光速值与不同惯性参考系之间的相对运动速度无关。 那个实验表明的所测光速值与不同惯性参考系之间的相对运动速度无关了？ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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楼主和2楼plasma_fluid都把“狭相”的“光速不变原理”搞错了；请你俩把它复制过来（不要自以为是的主观误读）。 |
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老陆瞎呀？
[28楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/02 21:07 光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 [29楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/07/02 22:02 这个光速不变原理是事实，但其烂用了数学工具，即光速与光源速无数学关系！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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你把“狭相”的“光速不变原理”复制过来（不要自以为是的主观误读）!
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老陆瞎呀？
[28楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/02 21:07 （狭相的）光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 |
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你把“狭相”的“光速不变原理”复制过来（不要自以为是的主观误读）! |
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光速不变原理是狭义相对论根据实验结果提出的两大假设之一。 “光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。” 上面的光速不变原理是一字不改地从梁昆淼、吴秀芳《狭义相对论初步》的书中摘录下来的。书中同时介绍了好几个导致这一原理的实验背景和结果。 在Landau和Lifshitz的名著《The Classical Theory of Fields》中，相关叙述如下： The velocity of light is the same in the K and K’ systems. If the interval ds between two events is defined as ds^2=c^2*dt^2-dx^2-dy^2-dz^2, then ds^2=ds’^2 or s=s’. This invariance is the mathematical expression of the constancy of the velocity of light. 在爱因斯坦的《The Meaning of Relativity》一书中，他是这样说的：r=c*dt and r’=c*dt’ must be mutually consistent with each other with respect to the transformation which transforms from K to K’. |
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[2楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/03 07:44
光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 看来有不少反对相对论的人，究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思： 在每个惯性参考系中，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 正确的解读是：光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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"正确的解读是：光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 " YES! |
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评13楼：
【"正确的解读是：光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 " 】，恭喜，恭喜，答对了，但应改为 "正确的解读是：光在真空中的传播速度与光源（即所谓“惯性系”）的运动无关。 " 才完全对；因为“惯性系”O’不是‘参考系’，爱氏故意把两者搞混。 |
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现在请问plasma_fluid，你11楼的“光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。”与你13楼 哪个对？
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[11楼]同[13楼]说的应该是如下所述的同一件事，即： ---------------- 实验表明，不同惯性参考系所观测到的由同一光源发出的光波具有相同的光速。所测光速值与光源的速度及不同惯性参考系之间的相对运动速度无关。 ---------------- 与之相对应的牛顿力学（对于声波的叙述），则有如下的结果： ---------------- 实验表明，不同惯性参考系所观测到的由同一声源发出的声波具有不同的声速，其关系满足矢量叠加原理。 ---------------- |
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接15楼斥17楼：
你11楼与13楼明摆着矛盾，互相否定，这也不知吗！ 不能用【实验表明，…】来搪塞；更何况声波、声速不能在真空中传播，而光波、光速能，两者不一样；这也不知吗？ |
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接18楼对plasma_fluid ：
复制（或研读）“狭相”的东西，要用科学出版社出的书籍，切不能用教育出版社出的书籍；我看过百度百科的“光速不变原理”条目，也是“狭相”的原本释义，可用。 你11楼，不是“狭相”的原本释义，不可用来评判。 你13楼虽然正确，但这是‘光速不变定律’的释义；我们就是要区别“光速不变原理”和‘光速不变定律’，判定哪个对。 |
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[2楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/03 07:44
光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 看来有不少反对相对论的人，究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思： 在每个惯性参考系中，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 [12楼] 作者:silin007 发表时间: 2015/07/04 08:34 正确的解读是：光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 [13楼] 作者:plasma_fluid 发表时间: 2015/07/04 08:38 YES! [15楼] 作者:陆道渊247484 发表时间: 2015/07/04 10:18 恭喜，恭喜，答对了， 但应改为"正确的解读是：光在真空中的传播速度与光源（即所谓“惯性系”）的运动无关" 才完全对； 因为“惯性系”O’不是‘参考系’，爱氏故意把两者搞混。 这一改证明不是爱氏故意把两者搞混。 而是陆脑残不知“惯性系”是惯性参考系的简称，至于最正确的解读是：光在真空中的传播速度参考系的运动无关。 因为任何波速都与其波的运动都无关，所以爱氏多此一说纯属扯蛋！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。
----------------- A：看来有不少反对相对论的人，究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思：在每个惯性参考系中，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。物理学中的原理、定律等和数学中的定义、定理等的叙述都是相待严谨的，往往是一字之差就能引申至完全不同的涵义。 B：有点懂了。由此看来，正确的解读应该是，光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 A：是的。 B：我们的不少人也是很长时间研读了一些相对论的书的，为什么会犯这类简单的错误呢？ A：我猜测你们看的是一些科普小册子吧！那些科普小册子只用于启蒙，不可用于严肃的科学研究。 B：原来是这么一回事啊！我再问你一个困扰我多年的问题：如果光速相对运动着的观察者具有不变性，那么相对观察者的光谱频移是怎么产生的？请给我一个“启蒙”式的答案。 A：我们知道，速度是距离与时间之比值。在两个不同的惯性系中，尽管速度都取同一值，但导致这一相同比值的距离和时间在各自的惯性系中可取不同的值。这光谱的频率或波长其实是与光波传播的时间或距离直接相关的（这你从单位上也可看出）。既然时间或距离会变，这频移也同样会产生了。当然，考虑了相对论效应的频移与经典频移相比有一很小（可略）的修正因子。 B：哦，我明白了。谢谢。光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。 ----------------- A：看来有不少反对相对论的人，究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思：在每个惯性参考系中，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。物理学中的原理、定律等和数学中的定义、定理等的叙述都是相待严谨的，往往是一字之差就能引申至完全不同的涵义。 B：有点懂了。由此看来，正确的解读应该是，光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 A：是的。 B：我们的不少人也是很长时间研读了一些相对论的书的，为什么会犯这类简单的错误呢？ A：我猜测你们看的是一些科普小册子吧！那些科普小册子只用于启蒙，不可用于严肃的科学研究。 B：原来是这么一回事啊！我再问你一个困扰我多年的问题：如果光速相对运动着的观察者具有不变性，那么相对观察者的光谱频移是怎么产生的？请给我一个“启蒙”式的答案。 A：我们知道，速度是距离与时间之比值。在两个不同的惯性系中，尽管速度都取同一值，但导致这一相同比值的距离和时间在各自的惯性系中可取不同的值。这光谱的频率或波长其实是与光波传播的时间或距离直接相关的（这你从单位上也可看出）。既然时间或距离会变，这频移也同样会产生了。当然，考虑了相对论效应的频移与经典频移相比有一很小（可略）的修正因子。 B：哦，我明白了。谢谢。 |
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光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。
A：看来有不少反对相对论的人，究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思：在每个惯性参考系中，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。物理学中的原理、定律等和数学中的定义、定理等的叙述都是相待严谨的，往往是一字之差就能引申至完全不同的涵义。 B：事实上，正确的解读应该是，光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 A：是的。 B：可惜！你并没听懂我的解读：光在真空中的传播速度虽然与参考系的运动无关，但在参考系中观测到（应该是接收到）的光速则与参考系的运动有关！即：其关系满足矢量叠加原理。 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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这速度矢量一叠加，岂不很容易产生超光速了？
我这人心肠特好，总把他人往理性、明智的方面理解。 |
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这有什么奇怪的！例如：光在真空中都以恒定的速度c传播，假设你迎着光运动，则你接收到的光肯定是超光速吧？ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
| 有人一直认为雷电现象是“雷公、雷母辩论吵架”所致。后来听人说了也看了一些科普小册子，介绍这一自然现象是如何同气象过程相联系的。但这“雷公、雷母辩论吵架”的说法太根深蒂固了，有些人穷其一辈子就想着(从哲学、历史、阴谋论等的角度)如何证明那些科普小册子中的说法是错的。而“雷公、雷母辩论吵架”的传统看法在作了雷公的小姨子也参与辩论的修改之后又是多么的美丽。其实，这也是宗教式无知和愚昧的体现。 |
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真正宗教式无知和愚昧的体现是：爱氏信徒一直认为光速不变现象是“慢钟、缩尺”所致。后来听倒相战士说了也看了一些倒相小帖子，介绍（在真空中的）这一自然现象即与“慢钟、缩尺”无关，又与光源和参照系运动与否无关，更与矢量叠加原理无关。但这“慢钟、缩尺”的说法太根深蒂固了，爱氏信徒穷其一辈子就想着(从假设、猜想、阴阳怪气等的角度)如何认定那些倒相小帖子中的说法是错的。
B：如果光速相对运动着的观察者具有不变性，那么相对观察者的光谱频移是怎么产生的？ A：在两个不同的惯性系中，尽管速度都取同一值，但导致这一相同比值的距离和时间在各自的惯性系中可取不同的值。这光谱的频率或波长其实是与光波传播的时间或距离直接相关的。既然时间或距离会变，这频移也同样会产生了。 B：哦，我明白了。 （这“慢钟、缩尺”的说法太根深蒂固了；再相对观察者的声谱频移是怎么产生的？） ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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A：光速不变原理：相对于每个惯性参考系，光在真空中都以恒定的速度c传播，并与光源的运动无关。
B：这个光速不变原理是事实，但其烂用了数学工具，即光速与光源速无数学关系！ A：实验表明，不同惯性参考系所观测到的由同一光源发出的光波具有相同的光速。所测光速值与不同惯性参考系之间的相对运动速度无关。 B：没有任何实验表明这个光速不变徦设！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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下网页中有关于多普勒频移的具体理论计算以及与实验数据的比较: http://mathpages.com/rr/s2-04/2-04.htm (Doppler Shift for Sound and Light) 此外，光波也就是电磁波（包括微波，无线电波等）的一种。有些卫星通讯、全球定位系统等电磁波传播的应用需要考虑相对论效应的修正。 气象过程是自然现象，科学家们根据各种观测工具和科学模式对台风、暴雨等作预报。结果一帮子民科在享受预报结果带来的方便的同时不断地在一旁瞎嚷嚷地说这台风、暴雨就是上天发怒，雷公、雷母吵架的结果，全世界的主流科学家都错了，只有中国的“民科”是对的。 |
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说台风、暴雨就是上天发怒，雷公、雷母吵架结果的是当时的主流专家学者（官科），
后来哥白尼等民科们把上天的神仙们都赶出了自然界，可惜外国的“民科”爱因斯坦又请回了一大批超自然的新神！ 即：爱因斯坦先是从波速与波源速无关的事实出发，在（光速加上地球转速还等于光速的）洛伦兹变换的基础上，请回了一系列因荒谬透顶才非常神秘的物理新概念！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
| 光速问题，不要再做什么事了，他就是一个坐标系统的变换，也许再花精力和时间去思考，也没有什么好东西出现。 |