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本论坛研究的,唯一是非常重要的基本的问题
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2015/07/03 06:37
点击:77次

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 [2楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/03 07:44 

光速不变原理:相对于每个惯性参考系,光在真空中都以恒定的速度c传播,并与光源的运动无关。

看来有不少反对相对论的人,究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思:
在每个惯性参考系中,光在真空中都以恒定的速度c传播,并与光源的运动无关。

物理学中的原理、定律等和数学中的定义、定理等的叙述都是相待严谨的,往往是一字之差就能引申至完全不同的涵义。

看到有人在个牛顿第一定律打补丁什么的,应该也是没有一字一句仔细读懂定律本身而引起的。
[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/03 07:44 

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 [4楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/03 10:06 

楼主和2楼plasma_fluid都把“狭相”的“光速不变原理”搞错了;请你俩把它复制过来(不要自以为是的主观误读)。

[楼主]  [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/03 10:59 

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 [6楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/03 11:39 


楼主和2楼plasma_fluid都把“狭相”的“光速不变原理”搞错了;请你俩把它复制过来(不要自以为是的主观误读)。
[楼主]  [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/03 12:15 

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 [8楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/03 12:29 

你把“狭相”的“光速不变原理”复制过来(不要自以为是的主观误读)!
[楼主]  [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/04 06:23 

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 [10楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/04 08:04 

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 [11楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/04 08:17 


光速不变原理是狭义相对论根据实验结果提出的两大假设之一。
“光速不变原理:相对于每个惯性参考系,光在真空中都以恒定的速度c传播,并与光源的运动无关。”

上面的光速不变原理是一字不改地从梁昆淼、吴秀芳《狭义相对论初步》的书中摘录下来的。书中同时介绍了好几个导致这一原理的实验背景和结果。

在Landau和Lifshitz的名著《The Classical Theory of Fields》中,相关叙述如下:
The velocity of light is the same in the K and K’ systems. If the interval ds between two events is defined as ds^2=c^2*dt^2-dx^2-dy^2-dz^2, then ds^2=ds’^2 or s=s’. This invariance is the mathematical expression of the constancy of the velocity of light.

在爱因斯坦的《The Meaning of Relativity》一书中,他是这样说的:r=c*dt and r’=c*dt’ must be mutually consistent with each other with respect to the transformation which transforms from K to K’.

[楼主]  [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/04 08:34 

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 [13楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/04 08:38 


"正确的解读是:光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。 "

YES!

 [14楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/04 10:12 
 [15楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/04 10:18 

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 [16楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/04 17:16 

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 [17楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/04 19:21 


[11楼]同[13楼]说的应该是如下所述的同一件事,即:
----------------
实验表明,不同惯性参考系所观测到的由同一光源发出的光波具有相同的光速。所测光速值与光源的速度及不同惯性参考系之间的相对运动速度无关。
----------------

与之相对应的牛顿力学(对于声波的叙述),则有如下的结果:
----------------
实验表明,不同惯性参考系所观测到的由同一声源发出的声波具有不同的声速,其关系满足矢量叠加原理。
----------------

 [18楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/05 05:06 

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 [19楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/06 10:10 

接18楼对plasma_fluid :

复制(或研读)“狭相”的东西,要用科学出版社出的书籍,切不能用教育出版社出的书籍;我看过百度百科的“光速不变原理”条目,也是“狭相”的原本释义,可用。

你11楼,不是“狭相”的原本释义,不可用来评判。
你13楼虽然正确,但这是‘光速不变定律’的释义;我们就是要区别“光速不变原理”和‘光速不变定律’,判定哪个对。
[楼主]  [20楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/06 10:39 

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 [21楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/06 10:39 

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[楼主]  [22楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/06 12:06 

光速不变原理:相对于每个惯性参考系,光在真空中都以恒定的速度c传播,并与光源的运动无关。

A:看来有不少反对相对论的人,究其原因是把上面的光速不变原理误解或误读为如下的意思:在每个惯性参考系中,光在真空中都以恒定的速度c传播,并与光源的运动无关。物理学中的原理、定律等和数学中的定义、定理等的叙述都是相待严谨的,往往是一字之差就能引申至完全不同的涵义。

B:事实上,正确的解读应该是,光在真空中的传播速度与光源和参考系的运动都无关。

A:是的。

B:可惜!你并没听懂我的解读:光在真空中的传播速度虽然与参考系的运动无关,但在参考系中观测到(应该是接收到)的光速则与参考系的运动有关!即:其关系满足矢量叠加原理。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [23楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/07 09:24 

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[楼主]  [24楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/07 13:40 

这有什么奇怪的!例如:光在真空中都以恒定的速度c传播,假设你迎着光运动,则你接收到的光肯定是超光速吧?

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [25楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/07 21:05 

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[楼主]  [26楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/08 07:20 

真正宗教式无知和愚昧的体现是:爱氏信徒一直认为光速不变现象是“慢钟、缩尺”所致。后来听倒相战士说了也看了一些倒相小帖子,介绍(在真空中的)这一自然现象即与“慢钟、缩尺”无关,又与光源和参照系运动与否无关,更与矢量叠加原理无关。但这“慢钟、缩尺”的说法太根深蒂固了,爱氏信徒穷其一辈子就想着(从假设、猜想、阴阳怪气等的角度)如何认定那些倒相小帖子中的说法是错的。


B:如果光速相对运动着的观察者具有不变性,那么相对观察者的光谱频移是怎么产生的?

A:在两个不同的惯性系中,尽管速度都取同一值,但导致这一相同比值的距离和时间在各自的惯性系中可取不同的值。这光谱的频率或波长其实是与光波传播的时间或距离直接相关的。既然时间或距离会变,这频移也同样会产生了。

B:哦,我明白了。 (这“慢钟、缩尺”的说法太根深蒂固了;再相对观察者的声谱频移是怎么产生的?)

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[楼主]  [27楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/08 10:27 

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 [28楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/09 07:36 

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[楼主]  [29楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/09 12:37 

说台风、暴雨就是上天发怒,雷公、雷母吵架结果的是当时的主流专家学者(官科),
后来哥白尼等民科们把上天的神仙们都赶出了自然界,可惜外国的“民科”爱因斯坦又请回了一大批超自然的新神!
即:爱因斯坦先是从波速与波源速无关的事实出发,在(光速加上地球转速还等于光速的)洛伦兹变换的基础上,请回了一系列因荒谬透顶才非常神秘的物理新概念!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [30楼]  作者:杨发成  发表时间: 2015/07/09 15:52 

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