财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:上海交通大学贾金锋教授荣获2013... 下一主题:北京日报: 背叛,出卖国家的人,...
 [91楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/08/15 10:31 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [92楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/15 13:00 

对【90楼】说:

张老师,那您的粒子不接触,之间有作用吗?

 [93楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/08/15 15:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [94楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/15 16:21 

对【93楼】说:

1,引力子之间没有引力作用。万有引力被改写。不是万有了。

2,您的亚光子之间,完全靠碰撞作用,请问,是弹性碰撞吗?靠什么力,来维持这种弹性碰撞?您就把这种力的作用行程,描述下如何?看看它的边界?

[楼主]  [95楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/15 18:14 

读帖时,帖子不存在
 [96楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/08/15 20:30 

对郝建宇我是有所听闻的,之所以要追问张树斌,其实就是对他俩位的敬意,李子丰说“某些老者,故意破坏会场

秩序”我就怀疑其中就包括他。

然而,李子丰却说那些没鉴字的人都是张崇安请来的,言下之意就是出钱出力的是张大老板,而这样一些默默无闻

出钱出力如此低调的老者却根本不存在似的,看到你们的讨论我真想吐他一脸唾沫!

张崇安干了什么?就是在把这样会议当商业生意来做,一方面极力阻止观点不同者表达自己的学术意愿,另一方面

是在把自己那荒唐的亚光子论强加于人来形成一个所谓的决议,与此同时还要保证这场生意在经济上至少不亏损。

季老根本不在乎他多出几块钱,而是看到这场学术会议对你、赵常德和张树斌等几位观点不同者的不公,而且用那种

方式来问他要钱,认为是把他季某的人格看扁了才会引起这么大的矛盾。

一场学术会议如果人数太多,的确应该事先提交论文通过审核后规定谁能发言多久,可是你们这就那么几个人,钱也

都是一样交的,都是参加会议的正式成员,怎么能对不同意见者如此刻薄?由此直接造成会议规模如此之小,季老

是在为民科会议的前途担忧,他真的没有任何私心。

在此,我再次表示对季老、赵老、和其他各位没有签字的老者以深深的敬意!

※※※※※※
牛 东
 [97楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/08/15 22:01 

读帖时,帖子不存在
 [98楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/08/16 06:12 

对【94楼】说:
我的亚光子就是引力子,亚光子有动量,致使亚光子海有了压力,这个压力制造了引力。 亚光子太小,它们之间极难发生碰撞,所以,亚光子之间就没有引力了。或至少不可用牛顿引力方程计算。
[楼主]  [99楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/16 06:39 

读帖时,帖子不存在
 [100楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/08/16 09:48 

张先生:1,你说我不相信开票人是看到季先生600后,开出千一,你错了。2,你说本次争论的起点到底有没有“李三清千一收据”?季灏先生是根据这点给北武公司“定罪”的,你说对了前面,我不是给北武公司“定罪”,是说你,因为我根本不知道这个什么北武公司,3,你的那个工作人员说收600的情况,朱教授证明了,说明他制假了。4,你的人来收我1100的理由是什么?很容易想像。不拿李三清千一收据,怎么说服我也拿1100?你说5五号我开车和季耿一道去大同,中午和郝共餐,也是很友好的,错了,就是在路上,我决定和你没话说!你几次和我说话,我没有回答,所以我说到今天为止你还没有知道自己错在什么地方!
 [101楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2013/08/17 06:21 

读帖时,帖子不存在
 [102楼]  作者:今正日  发表时间: 2013/08/17 10:55 

读帖时,帖子不存在
 [103楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/17 11:28 

[楼主] [77楼] 作者:lisanqing001

思考概念、规则的定义或约定,目的在于厘清对客观世界的认识、防止思维的混乱、纠正因概念的混淆而造成的错误认识和错误理解,但它不会改变被描述对象存在与否。如果你想通过概念的定义得出客观世界必须是一个什么样子,那就是把人类的智慧、概念的定义想歪了。

以电场、磁场为例,电场指称的对象是什么、磁场指称的对象是什么?并非你说是什么就有什么。我们真正要分析的是:通常情况下,人们所说的“电场”、“磁场”指称的对象到底是什么?如果通常情况下,我们把E、B分别称为“电场”、“磁场”,那么,这两个概念实际指称是两个不同的物理量,而不是两种不同的“客观存在”,这两个物理量反映的或计量的对象才是“客观存在”。

一个物理量是在特定的规则下对特定对象的计量结果,通过改变定义、规则我们可以改变所得到的的物理量,但不能改变所反映的“客观存在”(选择使用不同的概念、规则,能改变什么、不能改变什么,一定要想清楚),因此,对同一“客观存在”我们可以用很多不同的物理量来反应它。就此,你可以进一步思考的是:“电场”E、“磁场”B反映的是同一客观存在呢、还是两个不同的客观存在?分析E、B之间的转换关系,可以确定:“电场”E、“磁场”B反映的“客观存在”是同一个,而不是两个。

综合上述对“电场”、“磁场”两个概念的分析,我们会发现:时至今日,人们对“电场”、“磁场”这两个概念的认识就是混淆不清的。如果“电场”、“磁场”指称的是“客观存在”,则E、B两个物理量是不能称为“电场”、“磁场”的;如果“电场”、“磁场”指称的是E、B两个物理量,则“电场”、“磁场”指称的就不是“客观存在”。最重要的:虽然E、B是两个不同的物理量,但E、B所反映的“客观存在”不一定是两个,而应该是同一个,所谓“客观中存在一种电场,也存在一种磁场”的说法是值得推究的。

最后,从你的陈述来分析,你说的“证伪”与我说的“证伪”在概念内涵上是有区别的,可以说是两个不同的概念,这也是你说定义、约定可以证伪的原因所在。具体的这里就不分析了,等有时间再说吧。

 [104楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/17 11:50 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [105楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/17 12:37 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [106楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/17 13:06 

对【104楼】说:

话还说白点:您是一个旅行专家,您知道大量概念名词:长城长江,黄山黄河,并且知道这些概念名词之间的关系:距离,方向,大小,范围。。。。您掌握了大量数据,是专家,受人尊敬,崇拜的专家。

而我仅仅提出:建立一个全集三维坐标,将所有的概念名词表达成坐标的子集(xyz)。然后,理论证明长江长城,黄山黄河等概念名词之间的关系。

长江长城,没有任何改变,黄山黄河,一样是什么关系,还是什么关系,没有改变。

 

理论物理一样:首先全集设定时空,然后定义大量子集:距离,点,坐标,位移,间隔,时刻。。。。

这样做,立马能确定,时空的本质,证伪所有歪曲时空观的理论体系。

 [107楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/17 13:46 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [108楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/17 14:14 

什么叫“总揽全局”?想想你对这个概念的理解,看看是否用了什么样的限定条件
---------------------------------
是啊,如果谈物理,就要跳出物理这个圈圈,将所有物理概念归零。
如果谈定义,就要将所有定义归零,只考虑集与集之间的关系。

总揽全局看定义:无非是一个集说明(界定)一个集。
总揽全局看物理:无非是:首先非物理概念定义某几个物理概念,然后,这些概念再定义更多概念。

总揽全局看问题,是一种方法论,它不会改变任何客观实在。你用显微镜在看,我远远的用望远镜看。
你具体研究,我抽象研究。
但是,不管是具体研究,还是抽象研究,都改变不了客观规律。
两种研究方法,各有千秋。
 [109楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/17 14:19 

读帖时,帖子不存在
 [110楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/17 16:26 

[楼主] [108楼] 作者:lisanqing001

总揽全局看定义:无非是一个集说明(界定)一个集。
总揽全局看物理:无非是:首先非物理概念定义某几个物理概念,然后,这些概念再定义更多概念。

==============================
这就是你约定的规则与条件,这种约定本身不是错,你可以按照你的约定来定义概念,并构建一套理论体系,但你不能说“必然”如此。

比如,你可以约定“羊”这个概念必须满足哪些基本条件,且规定凡是不满足基本规定的对象都不能称为“羊”,然后你还可以对“羊”的概念进一步划分,并增加一些相关的规定。这样做不是错误,当人们同意使用你的约定时,就需要遵守这些约定,并在你的约定下进行研究、论证。但是,如果有人不同意使用你的约定来定义概念,你就不能拿着你的约定来证明他错了。

回到你前面所说的“证伪”一词,你考虑一下,你是不是把你的约定添加为“证伪”的条件?如果是,那么你的这个“证伪”就是在你“圈子”内、你规定的条件下的一种“证伪”。
[楼主]  [111楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/17 20:10 

读帖时,帖子不存在
 [112楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/18 12:23 

[楼主] [111楼] 作者:lisanqing001

只要涉及到定义、规定、总结、规范、要求、认识等等都与人的智慧有关,可以肯定的是:所有的理论,无论你认为是对还是错,都存在人类主观的成分,都不是纯天然的产物。

以“三维空间”为例,看似与人无关,实质上与人类的智慧是密不可分的。首先,用三个维度可以唯一描述空间一点的位置,拥有这一结论的是人,是大自然与人类智慧的共同产物;其次,如何确定这三个维度,用什么样的标尺,标尺如何量化、标尺之间是正交还是非正交,选用的标尺是欧氏几何中的“直线”还是某种非欧几何中的“直线”或者胡乱选择一个标尺,以及如何计量空中的一点位置坐标,等等,这些东西统统与人的智慧、人类的决定或选择有关,其中任何一点的改变都会影响到我们最终的描述结论。

而时空的计量除了与空间维度的计量有关还与时间维度的计量有关,时间维度如何计量、包括如何对钟也涉及到大量的智慧因素,这些所有智慧因素的改变都会影响到最终的描述结论。我们所说的时空观,包括绝对时空观,也包括相对时空观,不仅与客观因素有关,还与这些智慧因素有关,尤其是时空变换关系,是伽利略变换成立还是洛伦兹变换成立,最终取决于人类智慧、人类的约定和选择,并非“必须是这个样子”或“必须是那个样子”。
[楼主]  [113楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/18 13:31 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [114楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/18 13:58 

读帖时,帖子不存在
 [115楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/18 14:04 

[楼主] [113楼] 作者:lisanqing001

这不是唯心主义,而是真正的科学认识观。

科学理论本来是“两条腿”,一条腿是“客观”,另一条腿就是“智慧”或“主观”。只看到“智慧”或“主观”的认识是唯心的、是错误的,只讲看到“客观”的认识同样是错误的,这两种认识都属于“瘸腿”的认识。

对于唯心主义,大家都有足够的警觉,但对唯心主义的定位还是不准确,以至于片面地、否定人类智慧在理论中的成分作用,把理论误解为是纯客观的东西。

飞机、大炮不是天然的产品,大自然可以提供制造飞机大炮的原材料,但是没有人类的智慧是不会有飞机、大炮的,飞机、大炮中既有客观的成分,也有人类智慧的成分,任何人造品都是客观与智慧的共同结晶。

与飞机大炮一样,理论也不是天然的产品,同样是人造品。正如飞机大炮中有人类的智慧成分是事实,而不是唯心主义,承认并搞清理论中的智慧成分则是人类纠正认识偏差的必经之路。
 [116楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/18 14:16 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [117楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/18 14:23 

对【116楼】说:

请原谅我说诳语:您抽象的不够,也就是总揽全局的不彻底。因为你还是涉及了那么多多余的概念。

[楼主]  [118楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/18 14:27 

读帖时,帖子不存在
 [119楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/08/18 14:37 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [120楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2013/08/18 14:38 

对【115楼】说:

我也不想谈维新唯物。

人就是一个普通物体。

该物体被其它物体作用了(感知现象),然后加速了(总结了理论)。然后匀速了(推论或数学化整理了理论),然后碰撞了其它物体(制造了飞机大炮,或者是原材料物体被碰撞成飞机大炮)

这就是高度抽象。抽象的结果:人啊,就是一个普通的物质单位。人的一切思想,活动,都是物质之间的作用变化过程。

牛顿总结为物体三定律过程。

统一理论总结为场作用变化过程。

 

如果您将人特殊化处理,就增加了一个不必要的假设,这个假设将使理论陷入不可避免的循环逻辑漩涡

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20562505722046