我就告诉你,凡是能使物体产生加速运动的力(合力),都是真实的,不管在什么惯性系看。 |
我就告诉你,凡是能使物体产生加速运动的力(合力),都是真实的,不管在什么惯性系看。 |
引用[91楼] 作者:王普霖;“我就告诉你,凡是能使物体产生加速运动的力(合力),都是真实的,不管在什么惯性系看。”
======匀速火车惯性系中观测外面小球相对于外面弹簧中心点(或者静止地面)的加速位移s=att/2是真实的力产生的位移。 匀速火车惯性系中观测外面小球相对于火车的加速位移s=v0t+att/2是真实的力产生的位移吗?火车速度产生的位移是弹簧力造成的吗? 匀速火车惯性系中的乘客能够认为远处地面上的弹簧弹力推动小球位移s=v0t+att/2 ? 终于看见真正的顽固。我们各个的信心来自于哪里? |
位移是相对的,力是绝对的。就算你那个球和弹簧之间是恒力,就算你火车相对于球的位移是你这个s=v0t+att/2,
那么s'=v0+at s"=a 球的加速度就是a f=ma 球的质量是没变的,所受力也不变。球受的力不会因你在地面上或火车上而改变。 |
还有“火车速度产生的位移是弹簧力造成的吗?”这句话,问得多么奇怪。
告诉你,其中的 v0t部分是火车的位移,这个位移过程没有加速度在内,它受的合力为零。跟弹簧扯上了什么关系? |
引用95楼:
还有“火车速度产生的位移是弹簧力造成的吗?”这句话,问得多么奇怪。 告诉你,其中的 v0t部分是火车的位移,这个位移过程没有加速度在内,它受的合力为零。跟弹簧扯上了什么关系? ===================从94、95楼,我不得不看到,你仍然忽略:动能定理在不同惯性系中是否成立、力学相对性原理与伽利略变换的关系。 动能定理成立的前提,是W=Fs=动能增量。 再次问一问,既然v0t部分是火车的位移,那么,参考92楼的“匀速火车惯性系中的乘客能够认为远处地面上的弹簧弹力推动小球位移s=v0t+att/2 ? ” =====如果认为不能,则W=Fs=动能增量 不成立(F与s不能对应),使力学相对性原理不成立。 如果认为能够,则得到“火车速度产生的位移是弹簧力造成”、就违反常识。 今天中午网页忘记关闭了。 天啊,今天或许回答这些了。 |
引用95楼:
还有“火车速度产生的位移是弹簧力造成的吗?”这句话,问得多么奇怪。 告诉你,其中的 v0t部分是火车的位移,这个位移过程没有加速度在内,它受的合力为零。跟弹簧扯上了什么关系? ===================从94、95楼,我不得不看到,你仍然忽略:动能定理在不同惯性系中是否成立、力学相对性原理与伽利略变换的关系。 动能定理成立的前提,是W=Fs=动能增量。 再次问一问,既然v0t部分是火车的位移,那么,参考92楼的“匀速火车惯性系中的乘客能够认为远处地面上的弹簧弹力推动小球位移s=v0t+att/2 ? ” =====如果认为不能,则W=Fs=动能增量 不成立(F与s不能对应),使力学相对性原理不成立。 如果认为能够,则得到“火车速度产生的位移是弹簧力造成”、就违反常识。 今天中午网页忘记关闭了。 天啊,今天或许回答这些了。 13:54 |
就算弹簧对小球没有力,小球相对地面静止,对于匀速的火车,火车和小球之间照样有位移v0t存在。这个位移不需要任何力。只有att/2这部分位移是力所造成的,而不管火车速度是多少,这部分总是相同的。 |
你终于进步了一点。
1、 引用“只有att/2这部分位移是力所造成的,而不管火车速度是多少,这部分总是相同的。” ====所以,在火车中的s=v0t+att/2 不是真实的力产生的位移。 所以,力不等价、力学相对性原理不成立。 2、 根据,力学相对性原理、伽利略变换,在火车惯性系中,W=Fs=动能增量,却不得不需要位移s=v0t+att/2 , 因此,使用s=v0t+att/2 的W=Fs=动能增量,不是真实的力产生的力学规律。使力学相对性原理不成立。 |
你把物体在力作用下的产生的位移和物体不在力的作用下的位移搞到一起了,混淆了它们的意义。只有在力的作用下的位移才可以看作是做功。小球在弹簧力的作用下发生位移,是有能量转化的。而和其不相干的火车无论发生多大位移,也和弹簧力无关。你生要把火车的位移和弹簧对小球的力扯进来,还硬要参与计算,你得不到正确结果是必然的,由此得出的结论对任何原理的否定注定是无效的。
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请王晓斌cn、王普霖、541218、fhnjzz 、 屋里学大师,等朋友们,回答简单的、重大的力学问题。
(假设地面上的弹簧第一次伸长,产生一个冲力、平均的弹力、恒定力。) “弹力不等价,证伪力学相对性原理、狭义相对论。”产生的简单问题: 1、匀速火车惯性系中的乘客,是否能够认为远处地面上的弹簧弹力推动小球位移s=v0t+att/2 ? 2、在匀速火车惯性系中,远处地面上小球位移s=v0t+att/2 是否是真实的力产生的? 3、在匀速火车惯性系中,是否能够认为远处地面上小球受到真实的力产生位移s=v0t+att/2 ? 4、在匀速火车惯性系中,是否能够使用位移s=v0t+att/2 来计算功W=Fs=F (v0t+att/2 )= △Ek ? 5、在匀速火车惯性系中,使用位移s=v0t+att/2 来计算功W=Fs=F (v0t+att/2 )= △Ek ,是否是真实的物理规律? |
原来我和你讲了这么多都白讲了,一点作用没起。从[102楼]起,我不再掺和你这个问题,你有本事就请其他四位朋友吧。 |
对【101楼】说:
引用101楼中的批评“而和其不相干的火车无论发生多大位移,也和弹簧力无关。你生要把火车的位移和弹簧对小球的力扯进来,还硬要参与计算” ====评论:原来你认为 火车的位移v0t不是真实的(弹簧)力产生的。 因此,符合100楼的 “所以,在火车中的s=v0t+att/2 不是真实的力产生的位移。 所以,力不等价、力学相对性原理不成立。 ” 但是,你却不敢回答102楼,奇怪了。 其他四位是否参与,暂时听天由命吧。 这个主题贴讨论的结果,只有两种, 或者认为火车中的s=v0t+att/2 不是真实的力产生的位移,力不等价,我胜利推翻力学相对性原理; 或者你们证明火车中的s=v0t+att/2 是真实的力产生的位移、火车具有弹簧作用力、火车对于小球产生力,使火车惯性系的原点,可以作为力的起始作用点。 (今天或许这样了。) |
对【105楼】说:
想不到,挑战相对性论坛,这里竟然如此没有洞察力。 更何况哪些维护传统理论的审稿编辑。 我也暂时没有兴趣询问fhnjzz对于102楼的答案了。 |
对[105楼]说: 我想再作一个正确决定。 我终于发现了一位本论坛里品行最不值得称道的人了。我一直以为可以做朋友,可以互相交流,原来却是很虚伪的,是不能做朋友的。此位先生所说的对别人(比如某先生)的那些评价等,原来套在自己身上最合适。果然路遥知马力。我将采取反制,将大部分含有该先生语录之贴删除,也可能会殃及池鱼,在此向各位致歉。并永不与之交谈。我这个人没有什么怪脾气,但是为人正直,容不得小人。以前几次的话题探讨,交谈的过程之中,我就发现了有个小动作,这个动作虽很轻微,但我立刻察觉了。冯先生或者其他各位如有愿意和我做朋友的,可以加我QQ 171028748,我可能永久退出此论坛。 |
对[107楼]说:
不知道今天上午发生了什么事情,竟然使 王普霖表示“可能永久退出此论坛”。 估计至少是朱老师删贴了。 建议王普霖,不要轻易放弃一个论坛。QQ不能代替论坛。 关于推翻力学相对性原理,我们的讨论还没有尘埃落定(最近我在考虑使用浅显的逻辑,明确无误的证明“力不等价”)。 想当初,我经历几次失望后,终于下决心离开时,经过你的劝说,结果改变主意了。现在,想不到,你也要经历相似的情感过程。 14:36 |
我早就说过,庆父不去,鲁难未已。如果不想搭理他,就不理便了。何必骂来骂去的呢?这样就越发没完没了。 |
最近,脑袋不想进入火车--小孩---推翻力学相对性原理的模式,因此,作为散心,才参与否定引力温梯论。
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学术讨论还是要严肃一些好。不要带着散心、开别人玩笑、或故意找茬的态度去。 |
关于否定引力温梯论,
“散心”仅仅是把思维,变换一个方向,本质依然是研究。 否则,能够对付541218吗? (541218今天不得不自己删除一个主题帖。) |