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上一主题:库仑力常数为什么在数字上严格等... 下一主题:闲话彗星,有一问?
近期对长度问题的讨论,反映出要改变一个人先入为主的观点是何等之难!
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2013/06/12 15:35
点击:14099次

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 [2楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2013/06/12 17:34 

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[楼主]  [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 18:30 

对【2楼】说:
这样的悖论越多,知道这些的人越多,相对论被否定的可能性就越来越大。
 [4楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 18:46 

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[楼主]  [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 18:57 

对【4楼】说:
只要讲道理,“先入为主”的观点是可以纠正的。怕的是不讲道理,只强调先入为主的观点。
 [6楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 18:58 

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[楼主]  [7楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 19:00 

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 [8楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 19:05 

[楼主] [5楼] 作者:hudemi

对【4楼】说:
只要讲道理,“先入为主”的观点是可以纠正的。怕的是不讲道理,只强调先入为主的观点。
=============================
问题在于几乎没有人会认为自己的观点是“先入为主”的,即便确认他受了“先入为主”的误导,但他仍然认为自己在讲道理,反倒认为你不是在讲道理,认为你固执己见,甚至认为你是“先入为主”。

所以,纠正“先入为主”,首先是能够认识到自己“先入为主”,这是相当难的。
[楼主]  [9楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 19:08 

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 [10楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 19:15 

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 [11楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 19:20 

[楼主] [9楼] 作者:hudemi

你说的没错,是需要经过讨论。但是,如果没有改变自己“先入为主”的这种意识,最终的结果就是今天论坛形式的延续:讨论的挺激烈,只是没有用。
 [12楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/06/12 20:14 

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 [13楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/06/12 20:19 

对【3楼】说:
【这样的悖论越多,知道这些的人越多,相对论被否定的可能性就越来越大。】

相对论说的运动长度缩短是指相对运动,没有变速的情况,你现在的情况表面上违反相对论,但却可以由相对论推导而得到,因此不能说是相对论的贝伦,就像相对时缓一样,存在变速的孪生子就不再是相对的,这也表面上违反相对论,但都可以被其自圆其说,因此暂时看不出这个运动变长有多少反相意义。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [14楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 20:29 

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[楼主]  [15楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 20:36 

对【10楼】说:
可以分步讨论,先讨论“静止长度”变长的结论是否正确,再讨论是否导致矛盾。
[楼主]  [16楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 20:39 

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[楼主]  [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 20:50 

怪了,我在新自解吧似乎被盗号了,出现许多异常。目前被显示:“抱歉,你的账号发生异常,现处于屏蔽状态,你发表的贴子已被隐藏。解除帐号异常请点击此处。”
 [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/06/12 20:58 

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 [19楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 21:01 

[楼主] [15楼] 作者:hudemi

因材料不同,加速条件不同,“静止长度”的变化可以是无数种结论。在你给的前提下,“静止长度”变长的结论是正确的。
 [20楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 21:10 

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[楼主]  [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 21:18 

对【19楼】说:
可以自信地说:对于松散质点构成杆,在我给定的条件下,必定是静止长度变长。至于这一结论能不能通过相对论效应的普适性推广到普通实物杆,可以讨论,个人认为应该能。
 [22楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 21:24 

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 [23楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/06/12 21:44 

先入为主一个典型例子:

黄先生能保证“尺子两端同时同步加速假设”(地面系看)在相对论中也正确。

其实,在牛顿力学中我们可保证,在相对论中却不能。


请黄先生作回答:既然“尺子两端同时同步加速”(地面系看),那么从尺子系看,尺子两端同步情况是怎能样的?


[楼主]  [24楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 21:51 

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[楼主]  [25楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 21:53 

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 [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 21:54 

[23楼] 作者:吴沂光

这首先是一个逻辑上的问题,我们说在这样的前提下得出这样的结论逻辑上是成立的。比如,如果缸被打破了则缸就漏了,对于这样的推理逻辑,即使缸没有真的破了,这个推理逻辑也是正确的,你不能说“因为实质上缸没有破,所以这一推理逻辑是错误的”。

其次,你不能证明黄先生的这一前提在实际中不会发生,只要加以特殊的人为控制,我们还是可以让一个某种材料物体的两端在某坐标系下同步加速,至于这个物体是什么材料只要能满足前提就可以了。
 [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/06/12 22:01 

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 [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/06/12 22:02 

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[楼主]  [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 22:02 

对【27楼】说:
那你就到新自然吧中的置顶贴中去看看。
[楼主]  [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/06/12 22:06 

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