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上一主题:中国物理学会2015年秋季学术会议 下一主题:解释牛顿力学
[楼主]  [61楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/28 14:58 

对【60楼】说:
比相对论现有效应高一阶。

※※※※※※
-150
 [62楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/28 16:56 


有意思,相对论的效应为VV/CC,而(1+V/c)说成比它更高一级.哈哈,太有才了!!!!


 [63楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/09/28 17:02 

对【59楼】说:
昨天的回帖终于没有通过小精灵的检查,现在试下

【伽利略的大船太慢,即使有差异也无法观察。】
伽利略大船是个理想实验本身没有速度限制。
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【质速关系与质能关系密切,如果质速关系不成立,质能关系怎么办?原子能实验证明质能关系成立,如果质速关系不成立,怎么解释是个大问题。质速关系可以通过对带电粒子的加速来证明,但原子能与电荷无关。物理学是一个逻辑严密的系统,不可能随便抽出一块砖。相对论的问题在于逻辑悖论太多,是相对性原理闹的鬼,不到万不得已最好不要动光速不变。】
季灏实验已经把质速关系捅破,任何犹豫不决都已经没有意义。


※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [64楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/09/30 11:00 

对【9楼】说:

【相对性原理不需要绝对静止系,但不等于说,有了绝对静止系,相对性原理就坏了。】

绝对静止系不是一个被任意定义的参考系,如相对论中经常说到的【静系】,大家都知道绝对静止系的物理含义,这无需再解释,绝对静止系如果存在,就意味着相对论的彻底破产。


※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [65楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/06/27 11:35 

楼主:

只有拥有引力的大物体才能成为独立性(即绝对性)‘参考系'。
无论‘银心参考系'、‘日心参考系'、‘火心参考系'、‘地心参考系'、‘月心参考系'或‘地面参考系',都是拥有引力的。大物体拥有引力,才使在其引力场中运动物的速度v是‘绝对速度差'而非“相对速度”;有了‘绝对速度差'就够了,就可认识‘绝对速度'了,何需证明存在‘绝对静止的参考系’?更重要的是,只有知道了‘绝对速度差'才能知道‘绝对速度’,再然后才能知道‘绝对静止的参考系’!
所以拥有引力是成为‘参考系'的必要基本条件。
但‘参考系’有优、次之分;‘地面参考系’因更拥有地面和空气而成为最优越‘参考系’(其虽然转动,但其科里奥利力因引力而很微弱),可以让人成为脚踏实地的‘测量者’,并发展为‘观测者’,而非“观察者”。

现行教科书已沦为爱氏伪论的工具,所谓“相对速度”、“惯性系”、“非惯性系”、“观察者”都是假概念,既悖谬又混乱。

 [66楼]  作者:pkq1234  发表时间: 2013/06/27 16:55 

顶65楼
[楼主]  [67楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/06/28 07:25 

对【62楼】说:

在相对论结果的基础上乘上(1+V/c),不就是比相对论高一阶了吗?结果是三阶效应,难以观察。

 

现在的情况更有趣了,刘振永绝对空间探测实验证明,采用多模激光器干涉,在一阶的情况下就能观察到绝对运动!也就是说在实验室内,不必借助大型天线和卫星,通过肉眼能直接观察到地球的绝对运动。

 

刘振永实验是比迈克尔逊干涉实验更高级的实验。在刘振永的实验平台上,采用单模的迈克尔逊干涉仪,就看不到干涉条纹的跳动。事实胜于雄辩,迷信相对论的先生们,还是好好想想吧!

 [68楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/06/30 09:10 

接65楼:(我都以“”表示假概念)
再说,‘绝对静止参考系’也非“绝对静止空间”;须知‘空间'是‘无’,还有什么“静止”不“静止”的?
特别是,你使用“相对性惯性系”去寻找‘绝对静止参考系’岂不缘木求鱼?
“惯性系”必为相对性即必为O 系 - -O’系,这个中猫腻,你知否,知否?
 [69楼]  作者:angelury  发表时间: 2013/06/30 11:06 

不用测了,理论已经给出没有绝对静止参照系,就算有,也测不出来的;至于为什么,这要等你们的理论上升到能理解为止

※※※※※※
时空没有改变,因此事物才会感觉到它在改变。
 [70楼]  作者:pkq1234  发表时间: 2013/06/30 15:26 

对【69楼】说:
对的,但你很难说服梅教授等人。好像这里还是有不少人知道你说的这个道理,如陆道渊等人。
 [71楼]  作者:__hegel  发表时间: 2013/06/30 22:08 

让一个人相信没有绝对静止是很难的,倒不如让他认为有绝对静止,让他自己发现绝对静止世界的荒谬

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [72楼]  作者:郭连成  发表时间: 2013/07/01 06:50 

主观与客观的混淆。
 [73楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/07/01 08:04 

接68楼对pkq老师说:(我都以“”表示假概念)
哈,您的出现,使真反相的力量大大增强了!
梅晓春教授实质是另类相对论者,混淆视听,是反相的一大障碍;但他也是反相的绝佳反面活教材。
当然,另类相对论者也是伪论的受害者,其初始意愿是真反相的,但因误踩了相对论的诈骗陷阱而不知觉成了另类相对论者。
要判别真假反相,就看他是用独立性(即用一个坐标系O 系 )‘参考系’,还是用相对性(即用两个坐标系O 系 - O’系)“惯性系”来否定“狭相”。所以梅晓春教授必须接受“相对性惯性系”的O’是由爱氏把‘地面参考系’中以‘绝对速度差'v速运动的物粒(设为A)篡改而成这一事实,否则只能被淘汰。
 [74楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/12 10:37 

梅晓春教授:
如果你嫌前面说得太多,那你就回答一件最最简单的事,你是否承认"相对性伽变式”是假式子?

判断"相对性伽变式”是假式子,仅需小学5年级数学知识,下面是最浅简的一种判断:
"相对性伽变式”x'= x-vt的x'既然是被减数x与vt的差,则必也属O系而不能自成另一系O’,而爱氏把x'作为另一系O’(事实上,虚假的O’x’轴因被 爱氏编造成与Ox轴重合而并未实际起用。),所以"相对性伽变式”是假式子。

"相对性伽变式”画成图就是“相对性惯性系 ”,所以“相对性惯性系 ”是假概念!
更糟的是,你在理论上使用“相对性惯性系 ”,却又说∥在测量上存在绝对静止参考系∥,这不有悖吗?

 [75楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2013/08/14 11:39 

前面2段说的都是对的,你对加里略的判断都是对的,
[楼主]  [76楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/08/14 20:05 

对【73楼】说:

早在上世纪60年代,就有观察表明宇宙微波背景辐射存在空间各向异性 。若将宇宙微波背景辐射各向同性的参考系当作绝对静止参考系,观察表明太阳和地球所在的参考系正在以大约390千米/秒的速度在天球坐标系赤经1,05度左右,赤纬0.2 度左右方向上运动。

 

这个速度可以认为是太阳参考系相对于绝对静止参考系的绝对运动速度。1999年微波各向异性探测器又在准确度更高的条件下发现微波背景辐射的各向异性。2002年物理学家用阵列射电望远镜(VLA),对能发出强大射电波的遥远星系进行观察。结果表明射电星系发出的射电波在地球运动的方向上确实表现出各向异性 ,这种各向异性与早先观测到的微波背景辐射各向异性相同。

 

因此可以认为在地球运动方向上,宇宙微波背景辐射的各向异性是由地球运动的多普勒效应引起。而大爆炸宇宙学更是要求存在绝对静止参考系,我们可以将初始时与大爆炸原点相对静止的参考系视为绝对静止参考系,宇宙中其他运动参考系都可以认为是通过大爆炸的加速过程产生的。就目前的观察而言,可以将宇宙微波背景辐射各向同性的参考系看成与宇宙大爆炸原点相对静止的绝对参考系。

 

 [77楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/15 09:55 

接74楼:

梅教授 ,简而言之,你得先统一你自己,才能统一别人。你在你的论著《现代物理学基础研究》著中用的是“相对性惯性系 ”(即O系和O’系既相对又平权。),现在又认可绝对静止参考系,岂不有悖吗?
 [78楼]  作者:王皓明  发表时间: 2013/08/16 09:03 

将宇宙微波背景辐射各向同性的参考系当作绝对静止参考系,是错误的。
 [79楼]  作者:王皓明  发表时间: 2013/08/16 09:05 

绝对空间存不存在?
我认为;绝对空间是存在的,质点在绝对宇宙空间中是不是绝对的运动状态和绝对的静止状态也是存在的。只是能不能证明的问题。
我的证明如下;
理论基础
一;引力场变化的传播速度与变化的引力场的运动状态无关。
二;引力场变化的传播速度大于光的传播速度C。
三;引力场变化的传播形式是无物质和无质量的传播形式,光的传播传播形式是有物质和有质量的传播形式。
所以用引力场变化原理做的时钟有 ‘运动钟慢’效应,但是没有‘运动尺缩’效应。

大宇宙空间中的星际物体绝对漂移速度值的测定

设惯性系S,原点O和X,Y,Z坐标轴。在惯性系原点O处设置变化的引力场A,在X坐标轴上设B和C点,并在B和C点处各放置一台高精准度的原子钟。设;引力场变化的传播速度Vb1,则通过在B和C处各放置的高精准度的原子钟,可以测得引力场发生变化后引力场变化的传播速度Vb1达到X坐标轴上设置的B和C点处的时间Tb和Tc,因为我们知道OB和OC的长度是多少。所以引力场变化的传播速度Vb1=OC-OB/Tc-Tb。如此这样下去,我们在相同时间内测量各个方向上的引力场变化的传播速度Vb1,Vb2,Vb3...Vbx。并且找出来各个方向上的引力场变化的传播速度中的最大传播速度Vbd和最小传播速度Vbx,则引力场变化的传播速度Vy=Vbd+Vbx/2。这样可以看出;大宇宙空间中的星际物体绝对漂移速度值Vj=Vbd-Vy。运动方向指向惯性系S原点O。

即;大宇宙空间中的星际物体绝对漂移速度值Vj=Vbd(各个方向上的引力场变化的传播速度中的最大传播速度)-Vy(引力场变化的传播速度)。运动方向指向惯性系S原点O。
 [80楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/08/16 09:48 

张先生:1,你说我不相信开票人是看到季先生600后,开出千一,你错了。2,你说本次争论的起点到底有没有“李三清千一收据”?季灏先生是根据这点给北武公司“定罪”的,你说对了前面,我不是给北武公司“定罪”,是说你,因为我根本不知道这个什么北武公司,3,你的那个工作人员说收600的情况,朱教授证明了,说明他制假了。4,你的人来收我1100的理由是什么?很容易想像。不拿李三清千一收据,怎么说服我也拿1100?你说5五号我开车和季耿一道去大同,中午和郝共餐,也是很友好的,错了,就是在路上,我决定和你没话说!你几次和我说话,我没有回答,所以我说到今天为止你还没有知道自己错在什么地方!
 [81楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/16 11:26 

接77楼批78、79楼:
在理学理论的争论中,要否定别人,须证其有悖,不可证其有错。
因为证其有悖,是让他自己否定他自己;而证其有错,是你否定他,那他也可否定你,所以无效。
 [82楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/26 03:34 

复制81楼。
 [83楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/25 16:38 

复制81楼。
 [84楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/26 10:41 

对梅教授说:
【而大爆炸宇宙学更是要求存在绝对静止参考系,我们可以将初始时与大爆炸原点相对静止的参考系视为绝对静止参考系,宇宙中其他运动参考系都可以认为是通过大爆炸的加速过程产生的。】
愚蠢的人总是把大爆炸和相对论联系起来一起批判,而不知大爆炸理论恰恰证明了经典力学,否定了相对论。梅先生能认识到这一点,确实比一般人高明!
【就目前的状态,放弃相对性原理,保留光速不变原理是一条可行的修改方案。】
我的《宇宙大爆炸条件下的时空变化》《时空佯谬,请高人解读》,《对宇宙大爆炸条件下的时空变化的验证》三篇论文(文章就在本论坛),早在10年前就解决了你提的问题,你要是能放下架子仔细地读懂这些论文,你就不需要发出如此感叹。
 [85楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/26 11:45 

物体运动是我行我素的绝对行为,是对作用力的客观反应。物体运动和参照系无关,不论参照系是否存在、是否变化,物体运动的绝对状态都不会因此而发生变化。没有任何运动是先选好参照系才开始运动。
物体运动的描述和参照系有关,同一运动状态其绝对性和相对性同时存在,选取不同的参照系,描述的结果是不一样的。以绝对静止参照系描述的运动是绝对运动,以相对静止的参照系描述的运动是相对运动。绝对运动体现了物体运动的真实状态,相对运动是相对运动参照系的观察和测量效应。物体因运动发生的一切物理效应都是真实运动的客观体现,没有相对性。相对论以物体运动的相对性代替物体运动的绝对性,抹杀了物体运动的真实性。在相对性原理变换式中添加了人为的时空变化系数,就等于把人的意志强加给自然规律。
相对性原理仅仅表达了对相对运动描述的相对性,不代表运动的真实性。相对性原理是客观存在,但不是万能,应用范围是有条件的。伽利略相对性原理表达式是正确的,爱因斯坦相对性原理表达式是错误的。
 [86楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/28 11:32 

所有人都陷在“长度收缩”的泥潭中不能自拔。而不知道长度收缩是不存在的。长度收缩是洛仑慈对光速不变的错误解释。
伽利略变换有一个错误,就是认为t=t',实际验算一下,就知道在伽利略变换中应当是X'=X-Vt,t'=t(C-V)/C。两个坐标系的时间是不同的。所谓的长度收缩,实质上是因时间缺失造成运动距离减少的结果。不存在“尺缩和钟慢”。
尺缩钟慢之谜已经解开,那些自以为是的人,还沉睡在尺缩钟慢的迷梦中,是该醒醒的时候了。
 [87楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2013/10/01 14:25 

本人为倒相派人士,各路高手发表了很有见的观点,值得参考,本人也说两句:
1、绝对静止系统(静止参考系)必须存在,否则牛顿的运动定律将无从谈起,因为首先有静止系统才能有惯性运动和变加速运动,惯性运动是相对于绝对静止系统有不变速度的运动,而变加速运动是相对于绝对静止系统有变化速度的运动。摘除了绝对静止系统,惯性运动和变加速运动将无法存在,牛顿的运动定律也就是无从谈起。
2、老梅和老马的观点和当年洛伦兹的观点相似,认为绝对静止系统(也就是以太)存在,是尺子发生了收缩。但这一理论并不能站得住脚。
 [88楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2013/10/02 00:37 

       相对论是错误的,量子物理不是好的理论,宇宙大爆炸更不用说是正确的了,物理学发展到今天很是让人感到失望。但从另一个角度来看,物理学的乱世,却能催生无数之“英雄”!这是喜事。
      物理学需要建立一个全新的理论体系以至才能重回到牛顿时代的和谐,我们中的大多数人也许在有意无意地为这个目标而努力奋斗,但是在奋斗的过程中,也会产生大量的使物理学更加混乱的理论,指出这些理论并将它们从物理学的殿堂中剔除出去是我们的另一项工作,所以千万不要“吝啬”你的批评!
      推翻相对论的工作进度太慢了!!
 [89楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/02 08:38 

接73楼:
正是‘得来全不费工夫’,我们只需补上被爱氏偷去的‘终点’(‘终点’在式子中表示为‘固符’△),那相对性“惯性系”就还原为独立性‘参考系’,即假概念“相对时空”就被消除。



 [90楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/12 12:29 

复制89楼

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