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上一主题:中国物理学会2015年秋季学术会议 下一主题:解释牛顿力学
[楼主]  [31楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/25 09:31 

对【29楼】说:

周宪先生:关于长度收缩引起双折射的问题,我看可以这样解释。在晶体长度收缩的方向上光的波长也是同步收缩的,因此产生的频差是观察不到的。这跟非线性晶体不一样,对于后者,光的波长是一样的,而晶体在不同方向的密度不一样。因此这是两个不同的问题,相对论是在某个方向上晶体与波长同步收缩,就没有观察效应。

 

你知道相对论是怎样解释这个问题的吗?我不了解是否由现成的解释。按相对论,运动带电体的电荷密度在不同的方向是不同的,与双折射问题是一样的。相对论应当有个解释,否则怎样自圆其说呢?

[楼主]  [32楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/25 09:32 

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 [33楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/25 10:09 

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[楼主]  [34楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/25 11:33 

对【33楼】说:
现在相对论对晶体双折射如何解释?
 [35楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/09/25 16:19 

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 [36楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/25 17:26 

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 [37楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/25 19:12 

以下帖子原本在17楼中,不知何故,被删了(重新贴在这里):

绝对静止系与相对性原理,两者原本没有必然关系、也无必然矛盾。只是后者不需要前者而已,但没有否定或者肯定前者的存在。

在伽利略和牛顿的力学中,有相对性原理和绝对静止系,它们原本相安无事。

过去的说法过于夸大了两者之间的冲突,这是因为在电磁学中,Lorentz发现Maxwell方程不满足伽利略变换;在相对论建立之后,相对论更清楚表明,它不需要绝对静止系。于是学术界把“Maxwell方程不满足伽利略变换”的罪魁祸首认定为“绝对静止系”概念所致。也活该“绝对静止系”倒霉:相对论显示也不需要电磁波传播媒介(以太);与此同时,当时也把以太当作是绝对静止系所在。无论老鼠 耗子,反证都是你们了;黄泥巴在裤裆里,不是屎也是屎了。“绝对静止系”这个原本与相对性原理无怨无仇的东西,就这样做了“替 罪 羊”。
 [38楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/25 19:19 

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 [39楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/25 19:37 

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 [40楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/25 19:40 

对【38楼】说:

SHEN RE: 我不知黄建明是谁,但黄德民的"隧道内火车是否被炸毁"问题,黄德民自己也承认少考虑了因素故而放弃,换了其它问题。是你自己理解不了。

=======================

不是我少考虑了因素,而是当时临时举例,没有细想,把时间T之前的“一”号含义想反了,想成是0时刻以后了!

[楼主]  [41楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/25 20:28 

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[楼主]  [42楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/25 20:31 

对【33楼】说:
长度收缩引起扭矩,那是力矩佯谬问题,必须有力的作用。
[楼主]  [43楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/25 20:36 
 [44楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/25 23:40 

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[楼主]  [45楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/26 01:53 

对【44楼】说:
周宪先生:这个问题你的理解有误。如果要Gx表示功,实际上应该写为G(x-x0),x0是初始位置。洛伦兹变换x=r(x'+vt' )是坐标变换,不是距离变换,如果要理解为距离,则应写为x-x0=r(x'-x'0+v(t' -t'0))。如果初始时刻
取t0=0,并且令此时刻两个参考系的原点重合,即x0=0,x'0=0,才能得到x=r(x'+vt' ). 在一般情况下x只是坐标,不是距离,Gx不是功。
 [46楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/26 06:13 

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 [47楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/26 09:52 

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[楼主]  [48楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/26 10:29 

对【46楼】说:
周宪先生:如果在重力场中,或者有力的存在,速度V是变量,必然要考虑到加速度,时空关系就不可能是那样简单的。相对论只考虑惯性坐标系的变换,才有那样简单的线性关系。
 [49楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/26 10:41 

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 [50楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/26 10:49 

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[楼主]  [51楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/26 15:28 

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 [52楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2012/09/26 15:35 

对【50楼】说:
还要考虑dV不等于零,问题不是你想的那样简单。
 [53楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/09/26 16:16 

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 [54楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/26 18:29 



绝对速度作为背景速度,是否能在这类实验中完全消除影响还是有问题,每个实验的安排都不一样,没有弄清。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

一,背景空间辐射速度是否就是你公式中的绝对速度,这仅是个猜想,只有实验才能证实验这个猜想。

二,提到绝对参考系,就要想出一个实验方法来测量它的存在。

1、飞行时钟:同地对钟(如原子钟航行实验),绝对运动效应总是消除,计算回到相对论上来。异地对钟(如两梅晒实验),可惜你的计算结果与实验不相容。实际上,这类实验设计者们原先是为了验证单光速可变,实验结果与方向无关,却证明“单向光速不变”。这就是说,实验者们已于不同时间(地球自转),不同方位,不同地点反复做了这类实验。所以你质疑实验者没有考虑“方向”是不成立的。

2,运动质点质量或能量变化;这类实验往往用的是“质点碰撞力学”。在相互作用中,能量或质增公式中的绝对速度相互抵消,计算又将回到相对论上来。

3,尺缩:由于人类没有办法创造同时的条件,此类实验目前无法做。

 

另一方面,相对性原理否定,意味着两惯性系相对速度大小相等,方向相反不再成立。除非你用的是牛顿时空定义。

 [55楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/09/27 00:19 

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[楼主]  [56楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/27 09:48 

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[楼主]  [57楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/27 10:02 

对【55楼】说:
王飞先生:按宇宙学理论,宇宙微波背景辐射不是天体发出的,而是宇宙早期光子与其他基本粒子相互作用退耦后的残余。中日卫星时间实验发现地球转动速度影响光速,实际上也可以在保持光速不变的前提下,用长度绝对收缩来解释。季灏实验也可以通过修正洛伦兹公式来解释,洛伦兹公式修正后相对性原理不成立,但光速不变仍然可以成立。我不是非要坚持光速不变不可,只是认为否定光速不变会到来非常多的麻烦。如果能用其他方式解决现有物理学的问题,最好还是不要动它为好。
 [58楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/09/27 15:31 

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[楼主]  [59楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/09/27 20:32 

对【58楼】说:

伽利略的大船太慢,即使有差异也无法观察。

质速关系与质能关系密切,如果质速关系不成立,质能关系怎么办?原子能实验证明质能关系成立,如果质速关系不成立,怎么解释是个大问题。质速关系可以通过对带电粒子的加速来证明,但原子能与电荷无关。物理学是一个逻辑严密的系统,不可能随便抽出一块砖。相对论的问题在于逻辑悖论太多,是相对性原理闹的鬼,不到万不得已最好不要动光速不变。

 [60楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/27 22:55 

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