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上一主题:相对性原理与飞矢不动的关联 下一主题:看看浙江大学沈建其推导的变换式...
 [91楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 11:40 

对【87楼】说:

在T’=T条件下就是:U’ =U-V
可你的(8)式———U’=(U-V)//(1+入U)简化了就是:U’=U
=========

【【沈回复:你又退步了。我们不研究“T’=T条件下”。这个“T’=T条件下”没有意思。

再说了,即使有T’=T条件,U’=U也不成立。

U’=U是哪门子的东西??】】】

 [92楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 11:49 

对【88楼】说:

我说“至于一定要验证1/KK=(1+入U)•(1-入U’),可以把U’与U的关系U’=(U-V)/(1+入U)代入进去即可”,这是一个最后的额外补充(我这里另起一段作说明),谈何颠三倒四??

是你把我的U’=(U-V)/(1+入U)杜撰成U’=(U-V)/(1+入U'),代入1/KK=(1+入U)•(1-入U’),得到奇怪的KK=1/(1+入VU’/U), 而不是正确的KK=1/(1+入V),那才叫乱点鸳鸯。

 

你自己得到1=1.一定要将它与1/KK=(1+入U)•(1-入U’)联系起来。我是看不懂你为什么一定要让它与1/KK=(1+入U)•(1-入U’)联系起来。如果你一定要联系起来,那么我建议可以验证1/KK=(1+入U)•(1-入U’),把U’与U的关系U’=(U-V)/(1+入U)代入进去,也可以得到1=1. 这就是我的上面这个“额外补充”的本意。

 [93楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 11:59 

对【88楼】说:

你现在承认我的文章推导没有错?但是还有什么“还原”,什么“简化”之类的?是不是?那好,你倒替我简化简化看,也还原还原看。注意:不要使用你其它额外的假设来简化和还原。

 

我的变换,在“入”=0时,就可以退化为伽利略变换,至少也是一个变换(V不等于零)。你倒好,干脆直接让V=0,连变换都不是了。你用了哪门子的多余假设??你刚刚进步了,可又退步了,来什么还原和简化了。

 

 [94楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 12:01 

对【89楼】说:
把U’=(U-V)//(1+入U) 改为了U’=(U-V)//(1+入U‘)的人是“对应论者”,不是我。我一直都是以U’=(U-V)//(1+入U)即U’=U来计算的。他要不提醒我是不给加撇的。
==========
SHEN RE: 什么U’=U??
我告诉你,请记住:我们是在谈变换,U’永远不等于U, V也永远不等于零。
T也永远不等于T’. 不要老是去简化什么“U’=U, V=0 T’=T条件下”。
[楼主]  [95楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/22 12:23 

90楼:
你的(5)式————1/KK=(1-V/U)(1+V/U’)
就是在T’=T的条件下推导出来的,你装什么糊涂?
按着你的逻辑推理:
X’=X-VT
X=X’+VT’
U’T’=(U-V)T
UT=(U’+V)T’
因为:T’=T,上面两式就变成:
U’=U-V——————(1)
U=U’+V——————(2)
其实(1)(2)已经是同一个式子了。
再把它们加上K
U’=K(U-V)——————(1)
U=K(U’+V)——————(2)
为了保持等式成立
所以必需是K=1,KK=1
等号两边分别相乘得:
UU’=KK(U-V)(U’+V)
等号两边分别除以UU’得:
1=KK(1-V/U)(1+V/U’)
1/KK=(1-V/U)(1+V/U’)这是不是你的(5)式?
是不是K=1,KK=1?
[楼主]  [96楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/22 12:45 

94楼:
你是故意耍赖让我为你推导关系式?那我就再给你重复一次(以前发过多次你都没看),下不为例。
你的(8)式————U’=(U-V)/(1+入U)
也就是:入UU’=U-U’-V———————(8’)
同样:U’=U
U’=(U-V)U//(U-V)
U’=(U-V)//(1-V/U)
U’=(U-V)//(1-VU/UU)
U’ (1-VU/UU)=(U-V)
U’-VUU’/UU=U-V
-VUU’/UU=U-U’-V
你让:入=-V/UU
所以:入UU’ = U-U’-V
这是不是你的(8’)式???
简化了是不是:U’=U???
[楼主]  [97楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/22 12:52 

沈建其论文的错误总结:
一、 当:T’=T时:U’=U-V,
他的:(5)式————1/KK=(1-V/U)(1+V/U’)在KK=1的情况下成立。
他的:(8)式————U’=(U-V)//(1+入U)不成立。
致使(9)式—————KK=1/(1+入V)不成立。
同样:(10)、(11)都不成立。

二、 当:T’≠T时:U’=U
他的:(5)式————1/KK=(1-V/U)(1+V/U’)不成立,把T1’和T2’给弄丢了。
他的:(8)式————U’=(U-V)//(1+入U)成立(U’=U)。
致使(9)式—————KK=1/(1+入V)不成立。
同样:(10)、(11)都不成立。

三、 因为KK=1,所以:KK=1/(1+入V)就是(1+入V)=1
就是:V=0、
用V=0的条件组成的“变换式”还有什么意义吗???
你好好看看吧!!!
 [98楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 14:13 

对【95楼】说:

你又退步了,又在谈X’=X-VT 了。

X’=X-VT 与我无干。

 [99楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 14:19 

对【95楼】说:

1/KK=(1-V/U)(1+V/U’)
就是在T’=T的条件下推导出来的,你装什么糊涂?
=============

SHEN RE: 你恰恰错误。我的1/KK=(1-V/U)(1+V/U’) 恰恰要求T’不等于T。

我这里还有一个非常好的优点:如果T’=T,那么就是伽利略变换。于是U'=U-V,代入U'=U-V到1/KK=(1-V/U)(1+V/U’),得到1/KK=1. 这就是伽利略变换所要求的。这说明,我这里的变换,是将伽利略变换当作一个特例的。这十分好。但是,T’=T是不必要的。我更关心T’不等于T。

 [100楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 14:29 

关于你的95楼的推理,我在99楼已经解说。你的95楼的推理,不是推导,而是验证,验证了我的1/KK=(1-V/U)(1+V/U’) 对于“T=T', U‘=U-V”也是成立的。因此在“T=T', U‘=U-V”条件下,也能写成1/KK=(1-V/U)(1+V/U’) ,尽管等号右边(1-V/U)(1+V/U’)实际上等于1.

这就是事情的本质,而你却没有看透。注意,你只是在验证(检验),不是推导,你只是在验证我的变换也是包含了“T=T', U‘=U-V”情形。你没有看透,反映了你的小学生思维。我举一个简单例子:从x^2=9, 我选择x=-3作为物理解。而你呢,从x=3出发,也得到x^2=9,你于是就说,哪里有x=-3,明明是x=3才是。

感谢95楼你帮我验证了我的1/KK=(1-V/U)(1+V/U’)对于“T=T', U‘=U-V”情形自动自洽为伽利略的KK=1。

至于96,97楼的“T’≠T时:U’=U ”,纯属于无聊的错误。不过,对于V=0情形(此时U’=U),你验证了我的变换对于V=0也是成立的(尽管V=0毫无意义,因为我们是在谈论变换),因此你的推论只是帮我验证了这个V=0特例罢了。
 [101楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 14:29 

本楼已经修改,因为与上楼同,是重复发帖。故删去。

 [102楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 14:52 

对【96楼】说:

呵呵,这里你仍旧只是在验证,而非推导,你验证了我的变换对于V=0也是成立的(尽管V=0毫无意义,因为我们是在谈论变换)。这再次反映了你的小学生思维。

我可以再次给你举出一个小学生的例子:

方程x^3-4X^2+x+6=0有两个正根x=2, x=3.

而你说你可以根据x=-1, 得到x^2=1, x^3=-1, 于是得到x^3-4X^2+x+6=0。于是天真的你说:“明明是x=-1,何来x=2, x=3?你的x^3-4X^2+x+6=0不就是从x=-1推出来的嘛。 ”

   你越来越无趣了。你只是在用特殊的例子,帮我检验罢了(这些特殊的例子也为我的变换所包含)。

[楼主]  [103楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/22 17:25 

100搂:102楼:
V=0不是特例,是唯一的解!
其实你心里也明白,只是不推导,故意激我让我给你推导,你擎现成的,想不劳而获。
[楼主]  [104楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/22 17:48 

100搂:102楼:
当T’≠T时:U’=U
当T’=T时:U’ ≠U
你自己推到一遍吧!不要再玩不搭情的,让我给你推导。
 [105楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/22 18:19 

对【103楼】说:

我从来没有用V=0条件。你现在用V=0来检验,就说V=0是唯一情况,是否滑稽?

我不用V=0,却得到你的V=0这个所谓“唯一情况”的式子,难道我水平极端高超?

你可以分为三个阶段:

1)一开始做自我发挥,自说自话,文不对题;

2)后来发现我的文章内数学还是成立的(很多情况下,你只算到一半就瞎下结论);

3)现在你拿特殊情况来检验,以“特殊”冒充一般,甚至认为“特殊”就是唯一。

你不要幼稚了。

[楼主]  [106楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/22 19:20 

105楼:
你别得屁往饱了吃? ?? 以前都是我替你推导, 因为你耍赖拒不回答问题.你还想那美事? 学不搭情的?
结果都告诉你了你自己推呀? 当初你怎么推导的? 你都忘了? 由此可以证明你根本就没推导过任何关系式.你的所有式子都是摸仿"络伦兹变换"硬写出来的.你还知道什么是羞耻吗???
[楼主]  [107楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 09:48 

100搂:102楼:沈建其:
V=0不是特例,是唯一的解!
1=1+V/U,当V≠0时:等式还能成立吗???
其实你心里也明白,只是不推导,故意激我让我给你推导,你擎现成的,想不劳而获。

当T’≠T时:U’=U
当T’=T时:U’ ≠U
你自己推到一遍吧!不要再玩不搭情的,让我给你推导。
 [108楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/23 12:54 

对【106楼】说:

你替我推导??你一开始自我胡乱发挥,文不对题,后来才找了两种最简单情形,来检验了一下(但你的解释错误,说什么简单情形就是“唯一情形”)。

我的推导都摆在论文中,一步一步放在那里,谈什么“硬写出来”?你能硬写得出来吗?什么叫“硬写出来”??无缘无故地这里两边乘一下某个数,那里两边减一下某个数,才叫“硬写出来”。

正是你仿照、参考我的变换,然后针对两种最简单情形,这里两边乘一下某个数,那里两边减一下某个数,这才是硬写出来的,不是推导,充其量只能算“检验”。

你现在没有新东西可说了吧。但告诉你,你看到的、检验的,只是我的第一部分,我还有第二、第三部分呢。请继续。

[楼主]  [109楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 13:32 

怎么不让我发言了???
[楼主]  [110楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 13:34 

怎么不让我发言了??? 害怕了???你还有人的脸皮吗??? 你玩臭没脸耍赖到什么时候???
[楼主]  [111楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 13:34 

108楼:

一、1=1+V/U,当V≠0时:等式还能成立吗???不是唯一的解还能有别的解吗?
二、“我的推导都摆在论文中,一步一步放在那里”,在那里?你把它找出来?就以(10)T’=?为例。
三、你的第一部分全是垃圾,还谈什么第二部分?第三部分?说明你对变换式一窍不通。

不就一个“变换式”吗?可一直接写出来,不用任何文字解释,不用任何系数,不用那么多的“部分”。
[楼主]  [112楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 13:34 

108楼:沈建其:
你玩臭没脸耍赖到什么时候???

一、1=1+V/U,当V≠0时:等式还能成立吗???不是唯一的解还能有别的解吗?
二、“我的推导都摆在论文中,一步一步放在那里”,在那里?你把它找出来?就以(10)T’=?为例。
三、你的第一部分全是垃圾,还谈什么第二部分?第三部分?说明你对变换式一窍不通。

不就一个“变换式”吗?可一直接写出来,不用任何文字解释,不用任何系数,不用那么多的“部分”。
[楼主]  [113楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 13:34 

108楼:
你玩臭没脸耍赖到什么时候???

一、1=1+V/U,当V≠0时:等式还能成立吗???不是唯一的解还能有别的解吗?
二、“我的推导都摆在论文中,一步一步放在那里”,在那里?你把它找出来?就以(10)T’=?为例。
三、你的第一部分全是垃圾,还谈什么第二部分?第三部分?说明你对变换式一窍不通。

不就一个“变换式”吗?可一直接写出来,不用任何文字解释,不用任何系数,不用那么多的“部分”。
[楼主]  [114楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 13:34 

108楼:沈建其:
你玩臭没脸耍赖到什么时候???

一、1=1+V/U,当V≠0时:等式还能成立吗???不是唯一的解还能有别的解吗?
二、“我的推导都摆在论文中,一步一步放在那里”,在那里?你把它找出来?就以(10)T’=?为例。
三、你的第一部分全是垃圾,还谈什么第二部分?第三部分?说明你对变换式一窍不通。

不就一个“变换式”吗?可一直接写出来,不用任何文字解释,不用任何系数,不用那么多的“部分”。
[楼主]  [115楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 14:15 

沈建其:你别耍赖!
当T’≠T时:
把你的(10、2)式————————T'=(T +入X)/√(1+入V)
推导成你的(10、1)式—————X'=(X +VT)/√(1+入V)
你看这里有U’这个量吗???
是不是U’=U是什么???
 [116楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/23 16:41 

什么1=1+V/U?什么V=0是唯一解?对于1=1+V/U,V=0确实是唯一解。但是你得到1=1+V/U时,用了特殊条件如U=U',自然唯一得到1=1+V/U。这个特殊的1=1+V/U有什么意思??

对于x^2=9, 我还x=-3, 哪有x=3? x=-3不是唯一解吗??
对于x^3-4X^2+x+6=0,我还x=-1, 哪有x=2, x=3? x=-1不是唯一解吗??

你又退步了。没意思理睬你了。
[楼主]  [117楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 16:50 

116楼:
不是我用,而是你用了U’=U (10)(11)那两个式子是你推导出来的,怎么还“我用”???

当T’≠T时:
把你的(10、2)式————————T'=(T +入X)/√(1+入V)
推导成你的(10、1)式—————X'=(X +VT)/√(1+入V)
你看这里有U’这个量吗???
是不是U’=U是什么???
[楼主]  [118楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 19:28 
 [119楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/07/23 20:30 

对【117楼】说:

为何没有U'? X'=U'T', X=UT, 以及U'与U的关系U’=(U-V)/(1+U),即满足上帖内的方程。

你不是越来越无趣了,而是越来越弱智了。竟然问这种问题。十分失望。

[楼主]  [120楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/07/23 21:45 

119楼:
你就耍赖吧!大家都在看着你,你那叫死不要脸!
你没推导怎么知道:满足"呢???

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