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97楼：
我们举一个非常浅显的例子来看一看这个问题： 在K系x处静止一个钟，在K'系x' 处静止一个钟，这两个钟相遇是一个物理事件；当这两个钟相遇的时候，K系的观察者观察K系钟的时间是t, K'系的观察者观察K'系钟的时间是t'. 在相对论中只有上面描述的 t 和 t' 这两个时间。 如果按沈大博士和吴先生所说 "K系看K'系的时钟怎样怎样"，必然会有第三个时间kt'. 如果按沈大博士和吴先生所说"K'系看K系的时钟怎样怎样"，必然会有第四个时间k't. 请问沈大博士和吴先生，这第三个、第四个时间怎么求？怎么算？ ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 乱七八糟的断章取义。 我只是说，"K系要给予对K'系的时间和空间进行定义，究竟用瞬时信号（或牛顿绝对时间），还是用光信号，取于我们预先假说。 K系和K'系的时间分别由其坐标格中的静止时钟指示，那来的 "K系看K'系的时钟怎样怎样”。 |
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接118楼对jqsphy、 吴沂光说：（我都用“”表示假概念。） 现在有了我118楼，式子和图已明白无误摆着给你们看，还能盲目蛮争狡辩吗？ “相对性伽变式”无论在数学上或是物理上都是假式子，就像白骨精馒头，是骗人、害人的！ 齐绩的“半相对性伽变式”在数学上已是真式子（虽然在物理上还不是真式子），这已对相对论革了半截命，是难能可贵的！ 你jqsphy、 吴沂光俩，要认真看看“相对性伽变式”图，为什么是虚线？ 请务必回答 。 |
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朋友们， 唉！ 说句实话，看见吴先生胡诌八扯我就好像吃了一只苍蝇一样恶心，实在是恶心，以至于真是懒得理他！ ——我想这也是相对论百年不衰的原因之一吧，无知的维相者非得恶心死你！
我们简单看看无知无畏的吴先生的创造：
1、吴先生无知到什么程度呢？敲击一下黑板这样一个简单的问题他都不承认是个物理事件，还扯什么两个学生要对钟，还要必须和两个学生对钟事件关联......（120楼） ——唉！驴唇不对马嘴地扯的都是哪和哪呀？？？
2、吴先生创造性的大谈："突然肚子一阵一阵痛，那么对于K系来说是静事件，其特点是，不管你肚子痛持续多长时间，程度如何，都是发生于同一地点。但是对于K'系来说却是动事件，其特点是，不同地点你肚子痛程度不同。"（104楼） ——这就是吴先生的事件，肚子疼多长时间都是一个事件。吴先生，肚子痛程度不同用相对论怎么计算呢？？？~-~
3、吴先生最开始就一直扯什么动事件、静事件。前面我问他鸟被子弹击中那个事件相对于哪个参考系是动事件、相对于哪个参考系是静事件？100楼我又问他97楼两个钟相遇这样一个简单事件相对于哪个参考系是动事件、相对于哪个参考系是静事件？怎么到现在也没见他放出个屁来？？？ ——洛伦兹变换就是反应某个物理事件时空坐标之间的关系。 在此基础上，进一步可以探讨两个事件时间间隔、空间间隔的变换关系；在一些特定条件下，才得到时间膨胀、长度收缩。吴先生连相对论的基本概念、基本内容都不懂，就一阵胡诌八扯实在叫人"敬畏" 得作呕！！！ （关于狭义相对论的整个理论基础《新物理》第六章详细介绍了，希望反对相对论的朋友们也能看一看。）
4、吴先生和沈大博士为了制造混乱，一直胡扯："K'系看K系钟怎么样怎么样，K系看K'系钟怎么样怎么样......" 在97楼，我提出两个钟相遇这个事件，质问他们："K'系看K系钟怎么看？时间怎么算？K系看K'系钟怎么看？时间怎么算？" ——连这样简单的质问吴先生都看不明白，连我在为什么质问他们他都不清楚，还反过来他还这个那、那个这地叫嚣。唉！如此糊涂和弱智叫人实在无奈！！！
5、善于创造的吴先生还大谈："洛伦兹变换还反映的是某一物理事件与原点重合时t0=t0'=0（另一个事件）的关联性。" ——吴先生这个创造性的词汇弄得很含蓄和深奥啊！~-~ 吴先生，不是说我们任何一个事件必须和两原点重合事件关联考虑吗？假如你放了一个屁，请问你这个屁如何和原点重合关联考虑呢？是你的臭屁必须原点发光打到你身上你才放的吗？？？还是你的臭屁把原点熏臭了？？？ ......
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接77楼对齐绩说：（我都用“”表示假概念。） 你必须先搞清伽利略变换式（分‘伽变原式’和“相对性伽变式”），然后才能搞清洛仑兹变换式（也分‘洛变原式’和“相对性洛变式”）；你2、3楼的表达非驴非马，是“半相对性伽变式”！ 下面展示“相对性伽变式”图、“半相对性伽变式”和‘伽变原式’图，供对照，希望你能醒悟。 （1）“相对性伽变式”图: 0·…………P……………0’·υ→…………P’…………………X、X’ （y＝y’＝0，z＝z’＝0，x＝x’即OP＝O’P’） （2）齐绩的“半相对性伽变式”图 0。──────────0’·v→───。P───────X、X’ （没有了P’点，但其坐标也归了P点，而有y＝y’＝0，z＝z’＝0，x＞ x’） （3）‘伽变原式’图 0。──────────A·V→───。P───────X (0P＝△x，△y＝0，△z＝0；AP＝x’＝△x－V△t；△表示其值固定，称为固符) 注意，图中白的‘。’表示固定点，黑的‘·’表示运动点。 |
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朋友们， 我们被干扰得太多了，我们还接着前面的探讨。 115-117楼我们介绍了爱因斯坦本人是如何推导出洛伦兹变换的，并且深刻剖析了爱因斯坦的推导就是风马牛不相及的胡乱拼凑！！！ 不客气地说洛伦兹变换根本推导不出来！！！
如果有任何人还认为相对论正确的话，请必须能为我们推导出一个简单事件的洛伦兹变换。 ......【请推导一个简单事件的洛伦兹变换】
洛伦兹变换探讨的是什么呢？探讨的是某个物理事件的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。
现在我们把问题简化一下，你们只需把x轴上发生的一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。
...... 前提条件还一样的，有两个参考系，K'系向着K系x轴正向运动，速度为v，当两个坐标原点重合时，t=t'=0.
在x=1000m处，在t=10h时，发生的一个事件，例如爆炸一个炸弹。
请把x轴上发生的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。 ...... 爱因斯坦推导出了任何事件时空坐标之间的关系。这样一个简单事件时空坐标之间的关系是不是更能推导出来？！ 对于这样一个简单事件，既然我们可以应用洛伦兹变换，当然也必须要能够推导出来！！！
各位维护相对论的大仙们，请推导吧！注意是推导不是应用！！！ ——这个问题我给沈大博士提出好几年了，他总是做缩头乌龟。
================================ 下面是爱因斯坦本人的推导，你们可以参考。
爱因斯坦著《狭义与广义相对论浅说》 附录1. 洛伦兹变换的简单推导
按照25楼洛伦兹变换图所示，两坐标系的相对取向，两坐标系的x轴永远是重合的。在这个情况下我们可以把问题分为几部分，首先只考虑x轴上发生的事件。任何一个这样的事件，对于坐标系K是由横坐标x和时间t来表示，对于坐标系K'是由横坐标x'和时间t'来表示，当给定x和t时，我们要求出x' 和t' 。
沿着正x轴前进的一个光信号按照方程 x = ct 或 x - ct = 0 （7.1）
传播。由于同一光信号必须以速度c相对于坐标系K'传播，因此相对于坐标系K'的传播将由类似的公式
x' - ct' = 0 （7.2）
表示。满足（7.1）的那些时空点（事件）必须也满足（7.2）。显然这一点是成立的，只要关系
(x' - ct') = W (x - ct) （7.3）
一般被满足，其中W表示一个常数；因为，按照（7.3），(x - ct) 等于零时(x' - ct')就必然也等于零。
如果我们对沿着负x轴传播的光线应用完全相同的考虑，我们就得到条件
(x' + ct') = H (x + ct) （7.4）
方程（7.3）和（7.4）相加（或相减）...... ...... ......
爱因斯坦本人推导的英文原版详见： http://www.Bartleby.com/173/a1.html>
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接124楼续对齐绩说：（我都用“”表示假概念。）
你这死脑筋，我在帮你进步呐！ 你要睁大眼睛看： 从（1）图可看出，爱氏的“相对性伽变式”中，是不可测量的‘纯相对速度’υ；而你的“半相对性伽变式”是可测量的‘绝对速度差’v！ （‘绝对速度差’这客观存在的物理量已被爱氏恶意埋灭掉了！） 这一差，就有天壤之别。 |
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接126楼续对齐绩说：（我都用“”表示假概念。）
为何爱氏“相对性伽变式”即（1）图中是‘纯相对速度’υ呢？这是因为爱氏做了假，使之没有一处固定的即由白‘。’表达的地面点，只有两个由黑‘·’表达的运动点！ 而你的“半相对性伽变式”即（2）图中共有三点，其中有两点是固定的即由白‘。’表达的地面点，所以是v；但你这运动点（即黑点）的标记还留用爱氏篡改成的O'(原本应标为A)，所以还是“半相对性伽变式”！ |
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陆先生， 你自称是反对相对论的人，我反对相对论你都看不出来？？！！！ 我不愿和反对相对论的人辩论，最开始就请你自己开贴探讨，你还叮着我这个反对相对论的人死死不放，你说你能聪明到哪去？？？ 唉！
李子丰教授说有一些人打着反相的旗号，把反对相对论的人搞臭！其实是在维护相对论。这样的人大有人在！ 陆先生，我倒是愿意相信你不是这样的人，所以再次请你自己开贴探讨问题，如果你能自己找沈大博士和吴先生打一架才算你有本事！
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接125楼
【说明】 这样一个简单问题相对论维护者们敢面对、敢回答吗？ 他们根本不敢面对，也根本无法回答。
不管哪一种洛伦兹变换的导出，必然要用到光速不变原理，必然要用到 x=ct 或xx+yy+zz=cctt 等公式。这些公式中的时间和事件发生的时间相同吗？根本不相同！！！ 爱因斯坦推导时把所有点、发生的所有事件放在一起，任意偷换概念蒙混过去了。现在，我们瞪圆了眼睛，让他们一个个推导。
如125楼所描述的很简单的例子，该事件发生的时间 t=10h 而根据光速不变原理（x=ct），光从坐标原点射到该点时间 t=x/c=0.00000334s 我们瞪圆眼睛看看，这回谁敢公然让 t=10h和 t=0.00000334s 相等！！！
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陆先生， 说句实话，看到你的表现使我不得不想到一句歇后语：“嗑瓜子磕出臭虫，什么仁都有！” 我已经忍你很久了，一直没好意思说你愚不可及！我们反对相对论不探讨爱因斯坦本人的东西，难道非得要把你那些狗屁不通的东西拿来探讨？？？ 你津津乐道的那些东西根本不是爱因斯坦的相对论，你探讨出花来有屁用？？！！！ 我在前方打仗，你自称为反相者不帮我没关系，却在我后院到处放火、一顿胡搅，就凭这点行为就说明你狗屁不是！！！
陆先生， 你自己看看，除了我嫌你无聊撵你两次，有没有人愿意理睬你？ 说实话，如果西陆网楼主有删帖权利的话，我会毫不客气地把你的帖子都删掉！太给反相人士丢脸了！ 相反，我会把沈建其博士、吴沂光先生的论述一字不差的保留下来，我会尊重论辩对手的每一句话，那是他们曾经阐述的观点。
我对你的看法已经阐述了，如果你依然不识趣地发帖，我也没办法，我只当楼里多了一些垃圾！！！
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接130楼斥131楼齐绩 ：（我都用“”表示假概念。）
是你丢尽反相人士的脸，你连“惯性系”必是相对性的这事实也不知道（连文盲妇孺都知道）？！ 摆在你面前只有两条路可选：要么你无知的死保“惯性系”O'，因其相对性，重退回到“相对性伽变式”，要么把被爱氏篡改成的O'重新改回原本的A（或Q），只有如此，你这“半相对性伽变式”才还原为连初小学生都会运算的‘伽变原式’。 再说，你自己也用了x＞ x’，说明x’已由x－vt表出，即只用到O‘参考系’；你连自己也反对自己了？！ 我在122楼已评你为∥对相对论革了半截命∥，已给足了你面子，鼓励你前进，如冥顽到底，只能淘汰！ |
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接133楼对齐绩 说：（我都用“”表示假概念。）
把被爱氏篡改成的O'重新改回原本的A（或Q），绝不仅是符号的改动，而是使A（或Q）回归到OP这固定线段上来，即使P点不在X轴上，如你2楼图。你2楼图的P点不在X轴上，而O'在所谓X’轴上，致使OP与O’P不重合，这是爱氏篡改形成的。把O'改回原本的A（或Q）后，A（或Q）就会跑回OP这固定线段上来，从而OP就与A（或Q）P重合。 OP与A（或Q）P重合，就是‘行距变换’，才是真式子‘伽变原式’r’＝△r－V△t。 爱氏偷掉了固定点P，才不得不把运动点A（或Q）篡改为O'，并诡称为带撇“惯性系”原点，从而与O形成所谓相对性“惯性系”。为了掩盖做假，更为了继续做假，爱氏一方面分别在这所谓两相对性“惯性系”中，另搞假的一P和一P’来补救，诡称为“坐标变换”，另方面把‘伽变原式’破坏成假式子“相对性伽变式”（由正、逆两组，每组4条分“式”子组成）来冒充： 正组 x’＝x－vt ，y’＝y ，z’＝z ，t’＝t ； 逆组 x＝x’＋vt ’ ，y＝y ’，z＝z ’，t＝t’ |
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大家说如果没有洛伦兹变换狭义相对论还成立吗？？？ 如果推导不出来洛伦兹变换狭义相对论还成立吗？？？ 通过我们前面的深刻分析可以清楚地看清爱因斯坦的所谓推导洛伦兹变换就是瞒天过海地欺骗世人！！！
人类已经被愚弄一个世纪了，相对论已经成了人们迷信的宗教信仰！人们已变得无论如何都要维护相对论，当他们在逻辑上理屈词穷时，最后总要说："相对论被大量实验事实证实了！"
没有洛伦兹变换相对论的理论体系都不存在，你还证实个锤子？？？
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接134楼奉劝齐绩 说：（我都用“”表示假概念。）
“相对性伽变式”是所谓“坐标变换”，是假式子，‘伽变原式’是‘行距变换’，才是真式子，所以你这“半相对性伽变式”也是假式子！ 不要再执迷不悟，长期裸奔下去 |
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接139楼狠批140楼jqsphy ：（下用“”表示假概念) 我还是122楼那句话 ∥齐绩的“半相对性伽变式”在数学上已是真式子（虽然在物理上还不是真式子），这已对相对论革了半截命，是难能可贵的！∥。 所以，齐绩先生比jqsphy和吴沂光好多了，是真反相的团结对象。 你jqsphy想混水摸鱼是徒劳的。 |
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接145楼对jqsphy 、吴沂光仁兄俩说：（下用“”表示假概念)
好了，须停止接续了，否则就离题了。 现在可回过来探讨假式子“相对性伽变式”为何能欺世而行世？ 待续 |
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关于你存在的问题，我与吴先生已经在前面解释得很清楚了.
至于你所说的125楼“在x=1000m处，在t=10h时，发生的一个事件，例如爆炸一个炸弹。请把x轴上发生的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来”，这个问题答案鲜明，都没有人愿意直接回答你。因为你的其它问题多多，回答你也没有用。你的129楼是“......t=x/c=0.00000334s ”，这就是你的古怪答案？？ 可见，的确没有必要回答你。因为你连听的资格都没有，他人何必白费力气敲公式呢？？ 还是先反省反省吧。 |
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朋友们， 我再强调一下，洛伦兹变换无法合理推导出来是相对论的死穴！ 爱因斯坦推导洛伦兹变换时，推导的是不管什么地点、不管是什么时间发生的物理事件时空坐标之间的关系。 爱因斯坦推导时，利用数学公式瞒天过海任意偷换时间概念。（见115-117楼） 中国有个成语故事叫滥竽充数，我不想让相对论的信徒们把很多事件放在一起滥竽充数，所以，只请他们帮我们推导一个简单事件的洛伦兹变换。 ——既然很多事件都可以推导，当然，一个事件、一个事件更可以一一推导！
对于我125楼提出的【推导一个简单事件的洛伦兹变换】的问题，相对论维护者们敢面对、敢回答吗？ 他们根本不敢面对，也根本无法回答。 不客气地说即使一百个爱因斯坦再世也不敢面对、也无法回答！ （129和135楼有说明。） |
