爱因斯坦给出的洛伦兹变换的大前提是：

     当两个坐标原点O、O'重合的时候，(在K系内任意观察者看来)，K系各点时间t=0，(在K'系内任意观察者看来)，K'系各点时间t'=0.

     —— 沈博士自己这样描述的，吴先生也明确承认。

    当两个坐标原点O、O'重合的时候，K系各点时间t=0，就是说此时K系中不管各点坐标x是多少，时间t都等于零。

    根据洛伦兹变换已知(x,t)，我们可不可以解(x',t')呢？显然可以！

    显然，我们用洛伦兹正变换可得出，

t'= r (t-xv/cc)=- rxv/cc

x'= r (x-vt)=rx

    由上两式可得K'系各点时间为：

         t'= - x'v/cc         

    我们说无论如何t'都是在K'中系的观察者观察到的K'系各点的时间 ， 

    这说明什么？在K'系内任意观察者看来，此时各点的时间不仅不为零，而且完全不同！

    洛伦兹变换的大前提说什么？ （在K'系内任意观察者看来，K'系各点时间t'=0.）

    显然它们完全相互矛盾！！！

    我们很好奇地反过来解一下，在K'系内任意观察者看来， K'系各点时间为，t'= - x'v/cc ，即x'处  t'= - x'v/cc ，

    由洛伦兹逆变换可得：      

     t= r (t'+x'v/cc)= r [(- x'v/cc )+x'v/cc]=0

    就是说只有在K'系内任意观察者看来， K'系各点时间为，t'= - x'v/cc 时，在K系内任意观察者看来，K系各点时间t=0，

    就是说，无论如何洛伦兹变换的大前提和洛伦兹变换本身都是自相矛盾不相容的！

    对于反过来的情况：已知，在K'系内任意观察者看来，K'系各点时间t'=0；推导在K系内任意观察者看来，K系各点时间t.

    朋友们可以自己推演一下。

    无论如何洛伦兹变换的大前提和洛伦兹变换本身都是自相矛盾不相容的！

先生应知道，无论是洛变换还是伽变换或是尔后出新的变换，都必须具有这样一个特性：在每个坐标格都有时钟和辅助观察者，因此，原点外发生事件是坐标格中时钟和辅助观察的立体快照（世界映射），而不是原点观察者的快照（世界图像）。 即假设处处有时钟处处有观察者。

根据这一特性，先生上面这句话“”两个坐标原点O、O'重合的时候，(在K系内任意观察者看来)，K系各点时间t=0，(在K'系内任意观察者看来)，K'系各点时间t'=0.“”  从操作角度讲，更为准确表述应是：

两个坐标原点O、O'重合的时候，(在K系内任意静止辅助观察者看来)，K系各坐标格中的静止时钟指针位置为零，，同样，（在K'系内任意静止的辅助观察者看来)，K'系各各坐标格中的静止时钟指针位置为零。

上面（27楼）先生“呼天唤地”矛盾，涉及了两个关联事件，即，对于K系来说，一个是发生在原点的事件时空为坐标（0，0，0，0），另一个是发生X点事件，时空坐标为（X，0，0，0）。也就是说，对于K系来说两地事件是同时发生的。现问：由K’系看，该两事件是否同时发生？

洛变换的解t'= - x'v/cc 告诉了我们这个事实：原点发生事件K’系时间为0，但是在X’点发生的事件由X’坐标格上时钟和辅助观察报告，时间却是 t'= - x'v/cc 。

也就是说，对于K系来说，点（X，0，0 ）t=0发生事件,对于K’系来说事件点为（X‘，0，0），而看到该事件时刻的时钟指针位置却为- x'v/cc 。

因此对于K系来说两地同时发生的事件，对于K’系来说却不是同时发生的，这就是同时性相对性。

这是狭义相对论的最基本入门，中学生都知道。我不由得怀疑，先生是否学过相对论。

注：两系坐标标准配置，除解题方便外，还包含着原点重合这一事件。

吴先生，

      你非常勇敢，为了维护相对论可以不顾一切！你非常“博学”，为了维护相对论风马牛什么都可以扯到一起！

      你再勇敢和博学一回怎么样？

      请你一定要给大家推导一下一个简单事件的洛伦兹变换，让大家看看洛伦兹变换能不能推导出来。

      —— 这个问题是维护相对论的信徒们必须该面对的！沈大博士很丢脸，总做缩头乌龟，相信你会更勇敢一些。

      你需要先耐心等待一下，我会先把爱因斯坦本人推导的洛伦兹变换拿来深刻剖析，之后再把给你提出的问题明确强调。

      耐心等待，不要走开！

这位陆先生，

      我要和沈博士、吴先生等维护相对论的朋友们探讨爱因斯坦本人推导洛伦兹变换的错误，不想看谁的假式子、真式子。

      如果你是真正反对相对论的人，拜托你把自己的帖子从我的楼里删掉，自己单独发帖探讨，谢谢！！！

齐绩同学上课了：

第一课，狭义相对论入门知识。

在推导洛伦兹变换之前，我们要求两系坐标作标准配置。从操作角度讲，标准配置还包含着这样的意思：两个坐标原点O、O'重合的时候，(在K系内任意静止辅助观察者看来)，K系各坐标格中的静止时钟指针位置为零，，同样，（在K'系内任意静止的辅助观察者看来)，K'系各各坐标格中的静止时钟指针位置为零。

由此，我们有这样的结论：两个坐标原点O、O'重合的时候，(在K系内任意静止辅助观察者看来)，K系中发生的静事件的时刻为零，同样，（在K'系内任意静止的辅助观察者看来)，K'系中发生的静事件的时刻为零。


必须注意，K系中发生的静事件与K'系中发生的静事件不是同一事件（除非是在原点上发生的）。

现在我们来考同一事件的情况。

上面几个贴子中，为了简单起见，我例举了K系中发生的静事件为公共事件来说明问题，既然齐绩同学不会举一反三，那就以齐绩同学上面例举子弹射中飞鸟情况来说明问题。

从K系看，T=0子弹射中飞鸟，但是从K’系看，我们没有理由认为子弹是在T’= 0射中飞鸟，除非我们事先引入同时性绝对的定义（或公设）。 若没有事先引入同时性绝对的定义（或公设），请问“子弹也是在T'= 0射中飞鸟”这“林妹妹”从何而来？

齐绩同学上面呼天哭地的“矛盾”就很清楚了：前门引入同时性绝对的定义或公设，以便导出从K系看，T=0子弹射中飞鸟，从K’系看，子弹也是在T’= 0射中飞鸟，后门用同时性相对的洛变换来导出二者的矛盾。哈哈，太搞笑了。

齐绩同学何必这样累，直接说同时性绝对的定义与同时性相对定义是相矛盾，不就行了。

对【62楼】说：

 ~-~

沈大博士，

      我讽刺吴先生60楼的什么观点你都没看出来，就帮他胡扯太可笑了！他那些东西很无聊，我更关注爱因斯坦本人的东西。

沈大博士，

      你81楼撅着屁股把爱因斯坦的推导一顿神拍！！！除了肉麻的赞美之外，没看你说出什么实质的东东。

沈大博士，

      请问洛伦兹变换是要干什么？？？

      洛伦兹变换反映的是某点P的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系，更确切地说是某一物理事件时空坐标之间的关系。

      —— 推导洛伦兹变换当然要符合逻辑地从数学上合理地找出时空坐标之间的关系。

可是，沈大博士，

      x=ct, x'=ct' 中的时间和事件发生的时间相同吗？？？

      风马牛不相及的东西你夸它有神秘色彩它就伟大了吗？相对论是科学还是宗教？？？

    我们一再强调同一个参考系各点时间必须同步！

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SHEN RE: 你还是老样子，模糊观察者，或者不提观察者。

所谓“同一个参考系各点时间必须同步”是指有且仅有相对于该参考系静止的所有观察者看来，同一个参考系各点时间必须同步。但是，如果是其他观察者（相对于该参考系运动），那么参考系各点时间就不同步。确切地说，没有一个先验的大前提（原初前提）可以唯一证明“其他观察者（相对于该参考系运动）看来，该参考系各点时间同步”或者“不同步”。如果你选择“同步”，那么就是牛顿力学；如果选择“不同步”，就是相对论。这两种选择，在理论上是各自自洽的。

   总之，以上观点十年前就讨论过，多数人懂的，除了一些少数人，还在原地踏步。

吴先生这里所说的“单纯用GR或SR来解决Sagnac效应问题都是经不起推敲的”，原因是“没有加上量子力学波动方程”。

这一点，我认为值得商榷。实际上相位是一个经典概念（尤其对于声波和光波，声波估计也有Sagnac效应）。对于Sagnac效应，我们只要知道了两束光到达起点的时间差，就可以有了一切关于它的知识了，不涉及任何波动方程。