我们再强调一下，按你所说爱因斯坦给出的洛伦兹变换的大前提是：当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0.

     即当两个坐标原点O、O'重合的时候，有且仅在K系上的观察者看来,K系各点时间t=0；有且仅在K'系上的观察者看来,K'系各点时间t'=0.

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 沈大博士，

     你又补充说：“但是，在K系上的观察者看来,K'系各点时间时间是多少，并不在这个O、O'重合条件中体现；同样，在K'系上的观察者看来, K系各点时间时间是多少，也并不在这个O、O'重合条件中体现。”

沈大博士，

     你和吴先生都翻一个胡搅蛮缠的错误！

     请问，在相对论中有“在K系上的观察者看来, K'系各点时间时间是多少”一说吗？？？

     请问，在相对论中有"在K'系上的观察者看来, K系各点时间时间是多少”一说吗？？？

     请你和吴先生明确回答！！！

沈大博士，

     别稀里糊涂说一大堆乱七八糟的东西，那显不出你有学问！！只能显出你胡搅！！你和吴先生只需把这个问题给出一个明确的答案！！请吧！！！ 

SHEN RE: “同时的相对性”谈论的就是这些内容，而且唯一地讨论这些内容。  大惊小怪，竟然还提“在相对论中有这么一说吗？”这个外行问题。昨天学生考完“电动力学”，一学生出来后说“今天的电动力学试卷真难，我有三分之一毫无头绪”，齐绩学生听了，吃惊了一下：“刚才考的是电动力学？我还以为是马列哲学呢！”

朋友们，

    相对论之所以长盛不衰，就是因为有很多像沈建其、吴沂光这样的信徒，每当你想揭露相对论荒谬时，他们就东拉西扯把所有东西都扯乱。

    他们从来不敢明确相对论的观念。

    当我揭露出洛伦兹变换的大前提与洛伦兹变换的深刻矛盾时，沈大博士非得要刻意强调一下："当两个坐标原点O、O'重合的时候，(在K系内任意观察者看来)，K系各点时间t=0，(在K'系内任意观察者看来)，K'系各点时间t'=0."

    ——沈博士这样做是为了明确相对论观念吗？不是，是为了我们无法去探讨、去比较。

    我有意后退一步，顺着他的意，当我们依然可以深刻揭露出洛伦兹变换的大前提与洛伦兹变换的矛盾时，沈大博士又变了，又搪塞什么："K系看K'系的时钟怎样怎样，K'系看K系的时钟怎样怎样......"

    ——这种搪塞的手法吴沂光用过，我由于忙没有理睬，估计沈大博士觉得没有风险，在84楼就欢心雀跃地用起来！~-~

    可是，在相对论中有："K系看K'系的时钟怎样怎样，K'系看K系的时钟怎样怎样..."吗？？？

    我们举一个非常浅显的例子来看一看这个问题：

    在K系x处静止一个钟，在K'系x' 处静止一个钟，这两个钟相遇是一个物理事件；当这两个钟相遇的时候，K系的观察者观察K系钟的时间是t, K'系的观察者观察K'系钟的时间是t'.

    在相对论中只有上面描述的 t 和 t' 这两个时间。

    如果按沈大博士和吴先生所说 "K系看K'系的时钟怎样怎样"，必然会有第三个时间kt'.

    如果按沈大博士和吴先生所说"K'系看K系的时钟怎样怎样"，必然会有第四个时间k't.

    请问沈大博士和吴先生，这第三个、第四个时间怎么求？怎么算？

    我们举像63楼一样的数字，对于两个钟相遇这个事件，K系的观察者观察事件发生在x=0处, t=1s时刻； K'系的观察者观察事件发生在 x' =-400000000 m 处, t'=5/3 s时刻.

    就是说，两钟相遇时，K系的观察者观察K系钟的时间 t=1s；

    就是说，两钟相遇时，K'系的观察者观察K'系钟的时间 t'=5/3 s.

    请问沈大博士和吴先生两钟相遇时，K系看K'系时钟的时间是多少？怎么求？怎么算？？？

    请问沈大博士和吴先生两钟相遇时，K'系看K系时钟的时间是多少？怎么求？怎么算？？？

    我们说，在相对论之中，只有两个时间，K系看K系时钟的时间t 和 K'系看K'系时钟的时间t'.

     其它那些都是相对论的信徒不敢面对相对论的矛盾的胡诌八扯！！！

    ——非常可笑的是，沈博士在96楼竟然把自己杜撰出来的“K'系看K系时钟的时间,K系看K'系时钟的时间”强加到我头上,可见相对论的信徒们是多么无耻和混乱！

    在63楼我强调过：不管我们应用洛伦兹变换怎样去求解，我们得到的时间 t 都是在 K 系中的观察者观察到的事件发生的时间（观察K 系的钟）。

    不管我们应用洛伦兹变换怎样去求解，我们得到的时间 t' 都是在 K' 中系的观察者观察到的事件发生的时间（观察K’ 系的钟）。

    这些清楚后，我在27楼和64楼反复揭露的洛伦兹变换的大前提与洛伦兹变换的深刻矛盾是无论如何也掩盖不了的！！！

吴先生，

    对于你这样一点物理常识都没有的人，我真是懒得理睬！我在62楼、63楼所问你的鸟被子弹击中这个事件到底相对于哪个参考系是运动的？？？到底相对于哪个参考系是静止的？？？怎么没见你明确回答？？？

    什么动事件、静事件根本就是一点也不了解相对论的糊涂虫的胡诌八扯！我在62楼、63楼讽刺吴先生后，吴先生竟然看不出来，还恬不知耻地炫耀！！！唉，遇到这样的糊涂虫真叫人哭笑不得！

吴先生，

    鸟被子弹击中这样的事件对你来说太难了，你就明确回答一下97楼两个钟相遇这个事件到底是相对于哪个参考系是运动的？？？到底是相对于哪个参考系是静止的？？？

    —— 你只需明确回答一下！

？？？

    沈大博士前两天不是蹦得挺欢吗？？？怎么又销声匿迹了？怎么不明确回答97楼的问题？？？

沈大博士，

    如果你不能明确回答出来97楼的问题，就到30楼去看看，在30楼就简单谈到了97楼的问题，而且最后还给你们画了素描画像。

    ——你们对你们自己的画像一定要好好欣赏欣赏！~-~

什么动事件、静事件根本就是一点也不了解相对论的糊涂虫的胡诌八扯！我在62楼、63楼讽刺吴先生后，吴先生竟然看不出来，还恬不知耻地炫耀！！！唉，遇到这样的糊涂虫真叫人哭笑不得！

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原时，原长，动钟，动尺测量都是静或动事件表现

列车今于在车站是静事件，对于运动观察者来说是动事件。

吴先生，

     说句实话，我与你和沈大博士探讨问题是希望你和沈大博士能够清醒地认清相对论的错误吗？不是，我和相对论的信徒们辩论很多年了，使我深信一句话：“狗改不了吃屎！”

     我之所以还有耐心和你们辩论是希望让更多的朋友认清相对论的荒谬！当然了也让他们欣赏欣赏你们的嘴脸！

吴先生、沈大博士，

     先给你们爆点别的料，然后我再来回答大前提的问题。这可是爱因斯坦本人的东东啊，你们一定要撅着屁股好好欣赏啊！~-~

    ......

    爱因斯坦在狭义相对论中否定了"以太"，在创立广义相对论时就已经意识到："没有‘以太'的空间是不可思议的，因为在这样的空间里，不但光不能传播，而且标尺和时钟也不能存在。"

    ......

    爱因斯坦在七十寿辰写信给老友M.索罗文，回顾自己的科学历程时几近无奈和悲哀："我感到在我的工作中没有任何一个概念会很牢固地站得住的，我也不能肯定我所走过的道路一定是正确的！"

    —— 大科学家如此评价自己工作的仅此一人，为什么呢？

    ......

    1955年4月18日，爱因斯坦因主动脉瘤破裂逝世于普林斯顿。遵照他的遗嘱：不举行任何丧礼，不筑坟墓，不立纪念碑，骨灰撒在永远对人保密的地方。

    —— 朋友们，这又是为什么呢？除了深知自己作恶多端的人谁会这么干呢？

    爱因斯坦欺名盗世弄得整个世界都神魂颠倒，晚年的时候连他自己都深深地愧疚和恐惧。然而，爱因斯坦死了都五十多年了，有些人还撅着屁股不顾一切地帮他舔腚！

    ——吴先生、沈大博士，你们说这些人可不可悲？？！！

    沈大博士前面都对洛伦兹变换的大前提反复描述了，是他看出大前提和洛伦兹变换本身的矛盾了吗？忽然他又不承认起洛伦兹变换有大前提来，对这种无赖的行为我懒得回答。

    ——无知的吴先生像逮住一个屎橛子，就不顾一切地津津有味地嚼了起来! ~-~

    应用洛伦兹变换真的不需要大前提吗？？？

   寻找两个参考系各个物理事件时空坐标之间的关系真的不需要前提条件吗？？？ 

    两个参考系坐标原点重合的时候，两个坐标系统的时间不需要统一吗？两个坐标系统的时间不需要同时确定为时间零点吗？？？

     我们每次谈到洛伦兹变换，必然要这样描述：有两个惯性系，K' 系向着 K 系 x 轴正向运动，相对于 K 系运动速度是 v ，当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0.

    假设两个坐标原点O、O'重合的时候，t=0，t'=100s，26楼那些洛伦兹变换公式还成立吗？？？

    假设两个坐标原点O、O'重合的时候，就算t=t'=100s，26楼那些洛伦兹变换公式还成立吗？？？

    显然不再成立！

    沈大博士，

    你否定洛伦兹变换需要大前提，你不如说相对论不需要洛伦兹变换，看你们咋去反对！

    对了，沈大博士好像真的这样去做了！在91楼他已经不愿意承认“洛伦兹变换反映的是某点P的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系，更确切地说是某一物理事件时空坐标之间的关系。”了。

 沈大博士，

    26楼有明明确确的洛伦兹变换公式，你所赋予具有神奇效果的运动方程 x=ct, x'=ct' 好像非常伟大，无所不能！这些公式必然可以和洛伦兹变换一起用吧！

    63楼就最简单地应用了洛伦兹变换，请你把你那两个伟大的方程 x=ct, x'=ct' 拿去看看！！！

    63楼鸟被子弹击中的事件，在K 系中观察，这个物理事件的时空坐标为，x=0, t=1s；用洛伦兹变换解得在K' 系中观察这个物理事件的时空坐标为，x' =-400000000 m , t'=5/3 s.

     沈大博士，请你把你那两个伟大的方程 x=ct, x'=ct' 应用一下看看！！！

沈大博士，

     我不知道你有没有一点科学良知，为维护相对论胡诌八扯能证明你很有学问吗？！我看只证明了你是个猪狗不如的跳梁小丑！！！

朋友们，

    沈大博士和吴先生虽然经常一唱一和，但是，他们属于两类不同的相对论信徒。沈大博士更多时候是有意胡诌八扯，以显示自己"学识渊博"！ 吴先生更多时候是无知，对相对论基本概念都不理解，就人云亦云地撅着屁股维护起相对论来。

    我每年都要给学生讲相对论的课，讲相对论的时候我首先都要问他们："什么是相对论所说的物理事件？"

    去看一场电影是吗？围操场跑一圈是吗？

    都不是，我们平时所说的事件并不是相对论所说的物理事件。相对论所说的物理事件必须是指瞬时发生的事，敲击一下黑板，一个炸弹爆炸......

    ——相对论所说的物理事件必须是指瞬时发生的事。

    洛伦兹变换反映就是某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。

    明确了这一点，我们还是从相对论的最根本处看起，看看爱因斯坦是如何推导出洛伦兹变换的，从这里大家可以最简单、最直接地看出相对论的荒谬。

    前面被人有意打扰了，我们把爱因斯坦的推导再拿到下面来。

爱因斯坦著《狭义与广义相对论浅说》

附录1. 洛伦兹变换的简单推导

    按照25楼洛伦兹变换图所示，两坐标系的相对取向，两坐标系的x轴永远是重合的。在这个情况下我们可以把问题分为几部分，首先只考虑x轴上发生的事件。任何一个这样的事件，对于坐标系K是由横坐标x和时间t来表示，对于坐标系K'是由横坐标x'和时间t'来表示，当给定x和t时，我们要求出x' 和t' 。

    沿着正x轴前进的一个光信号按照方程

x = ct

或

                                   x - ct = 0                              （7.1）

传播。由于同一光信号必须以速度c相对于坐标系K'传播，因此相对于坐标系K'的传播将由类似的公式

                                 x' - ct' = 0                            （7.2）

表示。满足（7.1）的那些时空点（事件）必须也满足（7.2）。显然这一点是成立的，只要关系

                         (x' - ct') = W (x - ct)                       （7.3）

一般被满足，其中W表示一个常数；因为，按照（7.3），(x - ct) 等于零时(x' - ct')就必然也等于零。

    如果我们对沿着负x轴传播的光线应用完全相同的考虑，我们就得到条件

                    (x' + ct') = H (x + ct)                      （7.4）

    方程（7.3）和（7.4）相加（或相减）......

    ......

    ......

朋友们，

     看到这里已经足够了！！！

     切记，推导洛伦兹变换是要找某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系！！！

     而爱因斯坦竟然拿 x = ct ，x' = ct'来推导，这些时间是事件发生的时间吗？？？

     爱因斯坦甚至同时又拿来x = -ct ，x' =- ct' 来推导，对于同一个事件来说这两个公式和上面两个公式不矛盾吗？？？

朋友们，

      我们举一些简单事件大家就更容易看清爱因斯坦在推导洛伦兹变换时偷换时间概念了。

      如上楼图所示，假设 K 系为地表参考系，北京市是 K 系坐标原点 O 点，我们所在的大庆市处于 x 轴上 P 点，设大庆市到北京市距离为1500km，即 x = 1500km.

      我们在大庆市燃放一些爆竹。

      t = 1s 时，我们在大庆市燃放一个爆竹，也就是说在 t = 1s时，在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。

      t = 10s 时，我们在大庆市燃放一个爆竹，也就是说在 t = 10s 时，在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。

      我们可以在 t = 100s、t = 1000s、t = 10000s...... t = 1h、t = 100h、t = 1000h......等等都燃放一个爆竹，显然这些时间 t 都是事件发生的时间。

      而光从北京市（K系坐标原点O）射到我们事件发生点大庆市需要多长时间呢？根据光速不变原理，由公式 x = ct，可得

                             t = x/c = 0.005s

      朋友们，事件发生的时间 t 与光从坐标原点射到该点的时间 t 相等吗？？？！！!

      显然不相等！

      然而，爱因斯坦在推导洛伦兹变换时竟然堂而皇之地把它们相互替换！更可悲的是人类的时空观竟然就这样被荒唐地歪曲了！！！

都不是，我们平时所说的事件并不是相对论所说的物理事件。相对论所说的物理事件必须是指瞬时发生的事，敲击一下黑板，一个炸弹爆炸......

——相对论所说的物理事件必须是指瞬时发生的事。



洛伦兹变换反映就是某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。

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你上课也是这样教学生，请不要再误人子弟了。

“敲击一下黑板”确是一个瞬时发生的事，但要描述这个事件的（时间地点），首先，两学生的时钟要调准。这就是说，“敲击一下黑板”瞬时发生的事是一个与两学生的时钟要调准（也是一个事件）相关联的。

同样，洛伦兹变换包含着两系坐标的标准配置（如原点重合时t0=t0'=0），因此某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')中的t'包含两种意思，一是时刻，二是时间间隔（t'-t0'=t'）。因此，准备确说法是：

洛伦兹变换反映就是某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系，以及该事件与原点重合时t0=t0'=0（另一个事件）的关联性。

这问题伽变换与洛变换是一致的。