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齐绩说： 你又补充说：“但是，在K系上的观察者看来,K'系各点时间时间是多少，并不在这个O、O'重合条件中体现；同样，在K'系上的观察者看来, K系各点时间时间是多少，也并不在这个O、O'重合条件中体现。”
---------- SHEN RE: 这个补充原本是不必要的，因为这是相对论学习者众所周知的一个常识，而且十年前此论坛也讨论过。 是因为你老是漏掉观察者（不提“有且仅在K系上的观察者看来”等条件），所以我才特意指出。 注意：这个不是什么“额外补充说”，实在是因为你要么思维问题，要么喜欢胡搅或固执，所以我与吴先生才详细指出来。 你不要创造你自己的什么“大前提”，更加不要用你的“大前提”去强奸爱氏。 |
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对【92楼】说： 沈建其是变换专家，你齐绩就不必在争辩下去了…… 何况这仅仅是个“戏法”问题，并不属于客观规律 |
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对【92楼】说： 你自己对“初始点重合”作了自己的发挥，模糊观察者，把“在K系上的观察者看来, K系各点时间是0（同步）”迷糊成“在K'系上的观察者看来, K系各点时间也是0（同步）”，且把它当做是先天大前提。你说“洛伦兹变换反映的是某一物理事件时空坐标之间的关系”，你没有认识到运动方程也是要被反映的，因此你就无法理解x=ct, x’=ct’在爱因斯坦那个附录中的“简单推导”中所起的作用。以上都是你的问题。现在还问出“在相对论中有这么一说吗？”这样的低级问题？！你说我“稀里糊涂说一大堆乱七八糟的东西”，这说明你根本就没有认真看我写的东西。我前面提到的内容，从多个方面指出你的错误。你还很难找到这么耐心的老师了。 |
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中肯劝诫王令隽 沈建其 等理论家 自然规律并不是靠玩弄洛伦兹变换所能获取的，必须尊重基本事实遵循逻辑法则方可严谨导出…… 洛伦兹变换 只不过是一种“戏法”而已；并不是真理的发祥地 靠“洛伦兹变换”不能阐释 物质宇宙为何永远保持星光灿烂 沸腾不息的状态…… 但是 只要借助牛顿时空观运用最基本的力学、电磁学原理（含经典的热力学原理以及测不准原理）遵循基本的数理逻辑法则即可顺利地获悉物质宇宙的一切信息…… 根本不需要节外生枝 画蛇添足 引入所谓 “四维时空观”，经典的牛顿时空观已经足矣 什么“固有时”……什么“同时性的相对性”……纯属一种思维方法的虚拟概念，并不具有客观性。 沈建其 很得意 以为吃透了 洛伦兹变换这个“戏法” 就相当于获取了 通晓自然界的金钥匙，就可以通过求解爱因斯坦引力方程组 获取一切自然规律……那么，为何 沈建其 与 王令隽 各执一词 一个坚决否认 引力温梯论，一个坚决否认该言论具有颠覆性 为什么这两位理论家不能保持一致的观点？？？为什么这两位理论家的观点恰好相反且互补？？？再譬如 对于无限大平板之引力场的度规张量及其引力方程是怎样的？ 一摩尔单原子理想气体形成的自引力体系的定态方程（即其密度、温度、压力分布函数）是什么？为何不敢面对这些小儿科的力学习题？？？一点实际问题都不能解决，还空谈什么理论物理，什么变换问题……哪怕一辈子就只详解了这其中的一道题，也算是实实在在的科学家，也算是发射了一颗耀眼的卫星…… 看来 学术界真的很糟糕 很混乱 军阀混战 各唱各的调儿 各有一套 ……我真不知道那些理论物理专业的博导们 院士们 整天在搞什么鬼名堂 尽说些子虚乌有的不着边际的梦呓……什么夸克模型 什么弦论 什么大爆炸 ……等等都是在一厢情愿地胡扯蛋 在理论界 也只有王令隽勇士敢于叛逆 敢于直率 敢于临阵倒戈 大胆指责 “大爆炸”这个妖言 为什么 那么多人 都要 在人云亦云呢？都要作违心的苟同与捧场呢？不就是一个霍金么？大家为何要惧怕霍金这个妖言惑众的信口狂徒呢？大概是生怕被指责没听懂 “前沿理论”，什么“宇宙蛋”，无论是在自然科学领域 还是在社会科学领域 大家都在违心恭维一些死人——即死去的大权威们 如自然科学界的爱因斯坦 、波尔兹曼 ； 为什么就不敢说一句真心话呢？为什么要互相恭维呢？人类太可悲了 当你觉得对方的思路和言论很难理解时，就得立即怀疑对方出错了……不要一味地妄自菲薄 总是责怪自己的理解力太差 甚至想法设法去为对方打圆场 寻找出路 为虎作伥 为对方使用诡辩论 你为对方寻找出路 其实你在修正、发展、改进对方的思路使其不被驳倒 已经不再属于对方的原著 已经属于你的杰作 你为什么还要坚称对方没有被驳倒，其实，对方被驳倒了 只是你汲取了对方的不严谨的教训； 使其涅槃重生； 这已经不再属于 爱因斯坦的相对论了 已经属于你自己的相对论了 |
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吴先生， 对于你这样一点物理常识都没有的人，我真是懒得理睬！我在62楼、63楼所问你的鸟被子弹击中这个事件到底相对于哪个参考系是运动的？？？到底相对于哪个参考系是静止的？？？怎么没见你明确回答？？？
什么动事件、静事件根本就是一点也不了解相对论的糊涂虫的胡诌八扯！我在62楼、63楼讽刺吴先生后，吴先生竟然看不出来，还恬不知耻地炫耀！！！唉，遇到这样的糊涂虫真叫人哭笑不得！
吴先生， 鸟被子弹击中这样的事件对你来说太难了，你就明确回答一下97楼两个钟相遇这个事件到底是相对于哪个参考系是运动的？？？到底是相对于哪个参考系是静止的？？？ —— 你只需明确回答一下！
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请齐绩同学不要打岔请回答99楼问题。
提示：你的“大前提”是如何臆想出来的？ |
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什么动事件、静事件根本就是一点也不了解相对论的糊涂虫的胡诌八扯！我在62楼、63楼讽刺吴先生后，吴先生竟然看不出来，还恬不知耻地炫耀！！！唉，遇到这样的糊涂虫真叫人哭笑不得！ 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 |
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陆西小精灵作怪，再发。
什么动事件、静事件根本就是一点也不了解相对论的糊涂虫的胡诌八扯！我在62楼、63楼讽刺吴先生后，吴先生竟然看不出来，还恬不知耻地炫耀！！！唉，遇到这样的糊涂虫真叫人哭笑不得！ 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 比如齐同学固定于X轴X点上，突然肚子一阵一阵痛，那么对于K系来说是静事件，其特点是，不管你肚子痛持续多长时间，程度如何，都是发生于同一地点。但是对于K’系来说却是动事件，其特点是，不同地点你肚子痛程度不同。 |
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吴先生， 说句实话，我与你和沈大博士探讨问题是希望你和沈大博士能够清醒地认清相对论的错误吗？不是，我和相对论的信徒们辩论很多年了，使我深信一句话：“狗改不了吃屎！” 我之所以还有耐心和你们辩论是希望让更多的朋友认清相对论的荒谬！当然了也让他们欣赏欣赏你们的嘴脸！
吴先生、沈大博士， 先给你们爆点别的料，然后我再来回答大前提的问题。这可是爱因斯坦本人的东东啊，你们一定要撅着屁股好好欣赏啊！~-~ ...... 爱因斯坦在狭义相对论中否定了"以太"，在创立广义相对论时就已经意识到："没有‘以太'的空间是不可思议的，因为在这样的空间里，不但光不能传播，而且标尺和时钟也不能存在。" ...... 爱因斯坦在七十寿辰写信给老友M.索罗文，回顾自己的科学历程时几近无奈和悲哀："我感到在我的工作中没有任何一个概念会很牢固地站得住的，我也不能肯定我所走过的道路一定是正确的！" —— 大科学家如此评价自己工作的仅此一人，为什么呢？ ...... 1955年4月18日，爱因斯坦因主动脉瘤破裂逝世于普林斯顿。遵照他的遗嘱：不举行任何丧礼，不筑坟墓，不立纪念碑，骨灰撒在永远对人保密的地方。 —— 朋友们，这又是为什么呢？除了深知自己作恶多端的人谁会这么干呢？
爱因斯坦欺名盗世弄得整个世界都神魂颠倒，晚年的时候连他自己都深深地愧疚和恐惧。然而，爱因斯坦死了都五十多年了，有些人还撅着屁股不顾一切地帮他舔腚！ ——吴先生、沈大博士，你们说这些人可不可悲？？！！
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沈大博士前面都对洛伦兹变换的大前提反复描述了，是他看出大前提和洛伦兹变换本身的矛盾了吗？忽然他又不承认起洛伦兹变换有大前提来，对这种无赖的行为我懒得回答。 ——无知的吴先生像逮住一个屎橛子，就不顾一切地津津有味地嚼了起来! ~-~
应用洛伦兹变换真的不需要大前提吗？？？ 寻找两个参考系各个物理事件时空坐标之间的关系真的不需要前提条件吗？？？ 两个参考系坐标原点重合的时候，两个坐标系统的时间不需要统一吗？两个坐标系统的时间不需要同时确定为时间零点吗？？？ 我们每次谈到洛伦兹变换，必然要这样描述：有两个惯性系，K' 系向着 K 系 x 轴正向运动，相对于 K 系运动速度是 v ，当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0.
假设两个坐标原点O、O'重合的时候，t=0，t'=100s，26楼那些洛伦兹变换公式还成立吗？？？ 假设两个坐标原点O、O'重合的时候，就算t=t'=100s，26楼那些洛伦兹变换公式还成立吗？？？ 显然不再成立！ 所以，应用洛伦兹变换我们必须要有明确的大前提：当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0.
沈大博士， 你否定洛伦兹变换需要大前提，你不如说相对论不需要洛伦兹变换，看你们咋去反对！ 对了，沈大博士好像真的这样去做了！在91楼他已经不愿意承认“洛伦兹变换反映的是某点P的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系，更确切地说是某一物理事件时空坐标之间的关系。”了。
沈大博士， 26楼有明明确确的洛伦兹变换公式，你所赋予具有神奇效果的运动方程 x=ct, x'=ct' 好像非常伟大，无所不能！这些公式必然可以和洛伦兹变换一起用吧！ 63楼就最简单地应用了洛伦兹变换，请你把你那两个伟大的方程 x=ct, x'=ct' 拿去看看！！！
63楼鸟被子弹击中的事件，在K 系中观察，这个物理事件的时空坐标为，x=0, t=1s；用洛伦兹变换解得在K' 系中观察这个物理事件的时空坐标为，x' =-400000000 m , t'=5/3 s. 沈大博士，请你把你那两个伟大的方程 x=ct, x'=ct' 应用一下看看！！！
沈大博士， 我不知道你有没有一点科学良知，为维护相对论胡诌八扯能证明你很有学问吗？！我看只证明了你是个猪狗不如的跳梁小丑！！！
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爱因斯坦晚年确实是意识到他的错误，所以不举行葬礼、不让立碑。
狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的，二者揉合当然得不出合乎逻辑的结论。 我看三位争不出个什么，牛顿的绝对空间和绝对时间都与任何外界无关，也与参照系选择无关，承认这点是信念问题，信念不同是无法讨论的。 这里面的物理场景依然是光的本性问题，也就是说：牛顿时空究竟能不能解决光的本性，能不能回答光的实验？我认为能！ 我也希望沈和吴不要空谈相对论，先去思考光是什么，有了物理场景，再去讨论数学变换才是坚实的！ 譬如，我想请沈和吴回答第一个问题：光速常数从何而来？说光速与源速、观察者速度无关，物理成因是什么？ 齐绩朋友也大可不必和他们急，也可以从上面问题切入，让他二位回答。 当然，如果齐先生认为光速常数起源于以太（影子物质）的话，我想，也会被沈和吴抓住辫子的！ 不从物理场景去探讨，任何辩论都是口水仗。 |
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绝对时间是以“上帝”的脉搏跳动为衡量依据的。在这里，“上帝”代表万事万物统一的背景。上帝的心脏不能倒着跳，也不能停止跳，所以“无穷个惯性参照系恰恰有一个统一的时序和统一静止不动的参照系，这就是牛顿时空！由于牛顿时空是可以回答相对论、量子力学赖以建立的实验，这就从根本没有给相对论、量子力学生存余地。
其实，相对论、量子力学否定的是电磁以太，只要找到电磁波牛顿时空的解释，就会完成历史使命，自动退出历史舞台！ |
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我们每次谈到洛伦兹变换，必然要这样描述：有两个惯性系，K' 系向着 K 系 x 轴正向运动，相对于 K 系运动速度是 v ，当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0.
所以，应用洛伦兹变换我们必须要有明确的大前提：当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 文字表述没有错，但如何准确理解又是另一回事。 “当两个坐标原点O、O'重合的时候，选取两个坐标系统中的时间为零。 即 t=t'=0.”指的是：由于K系静钟用光速校准了的，因此，当两个坐标原点O、O'重合的时候，K系观察者可以把K系各坐标格的静钟指调到零位置，同理，K’系观察者可以把K’系各坐标格的静钟指调到零位置。这个是伽变换与洛变换的公共部分（伽变换可以瞬时或迁移时钟来校钟）。 到此为此，两系唯一能比较的是，两原点的时钟指针为零。要让两系其它地点的时间进行比较（上面讲到的，K系X点上静钟指针行为的静事件，子弹射中飞鸟事件，两个钟相遇事件），推导伽变换时，我们引入了牛顿绝对时间定义（或公设），爱的洛变换引入了光速不变公设。 很明显，齐同学引入了牛顿绝对时间定义作为相对论的大前提，以此推导出洛变换的”矛盾“，这不是搞笑？？？ |
| 吴先生，这阵子批判齐先生还挺上劲的啊，上次我问潘根的推导究竟有没有问题，您一直没回呢！ |
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朋友们， 沈大博士和吴先生虽然经常一唱一和，但是，他们属于两类不同的相对论信徒。沈大博士更多时候是有意胡诌八扯，以显示自己"学识渊博"！ 吴先生更多时候是无知，对相对论基本概念都不理解，就人云亦云地撅着屁股维护起相对论来。
我每年都要给学生讲相对论的课，讲相对论的时候我首先都要问他们："什么是相对论所说的物理事件？" 去看一场电影是吗？围操场跑一圈是吗？ 都不是，我们平时所说的事件并不是相对论所说的物理事件。相对论所说的物理事件必须是指瞬时发生的事，敲击一下黑板，一个炸弹爆炸...... ——相对论所说的物理事件必须是指瞬时发生的事。
洛伦兹变换反映就是某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。
明确了这一点，我们还是从相对论的最根本处看起，看看爱因斯坦是如何推导出洛伦兹变换的，从这里大家可以最简单、最直接地看出相对论的荒谬。 前面被人有意打扰了，我们把爱因斯坦的推导再拿到下面来。
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爱因斯坦著《狭义与广义相对论浅说》 附录1. 洛伦兹变换的简单推导
按照25楼洛伦兹变换图所示，两坐标系的相对取向，两坐标系的x轴永远是重合的。在这个情况下我们可以把问题分为几部分，首先只考虑x轴上发生的事件。任何一个这样的事件，对于坐标系K是由横坐标x和时间t来表示，对于坐标系K'是由横坐标x'和时间t'来表示，当给定x和t时，我们要求出x' 和t' 。
沿着正x轴前进的一个光信号按照方程 x = ct 或 x - ct = 0 （7.1）
传播。由于同一光信号必须以速度c相对于坐标系K'传播，因此相对于坐标系K'的传播将由类似的公式
x' - ct' = 0 （7.2）
表示。满足（7.1）的那些时空点（事件）必须也满足（7.2）。显然这一点是成立的，只要关系
(x' - ct') = W (x - ct) （7.3）
一般被满足，其中W表示一个常数；因为，按照（7.3），(x - ct) 等于零时(x' - ct')就必然也等于零。
如果我们对沿着负x轴传播的光线应用完全相同的考虑，我们就得到条件
(x' + ct') = H (x + ct) （7.4）
方程（7.3）和（7.4）相加（或相减）...... ...... ......
朋友们， 看到这里已经足够了！！！
切记，推导洛伦兹变换是要找某一物理事件时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系！！！ 而爱因斯坦竟然拿 x = ct ，x' = ct'来推导，这些时间是事件发生的时间吗？？？
爱因斯坦甚至同时又拿来x = -ct ，x' =- ct' 来推导，对于同一个事件来说这两个公式和上面两个公式不矛盾吗？？？
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朋友们， 我们举一些简单事件大家就更容易看清爱因斯坦在推导洛伦兹变换时偷换时间概念了。 t = 1s 时，我们在大庆市燃放一个爆竹，也就是说在 t = 1s时，在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。 t = 10s 时，我们在大庆市燃放一个爆竹，也就是说在 t = 10s 时，在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。 我们可以在 t = 100s、t = 1000s、t = 10000s...... t = 1h、t = 100h、t = 1000h......等等都燃放一个爆竹，显然这些时间 t 都是事件发生的时间。
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接77楼对齐绩说：（我都用“”表示假概念。） 你必须先搞清伽利略变换式（分‘伽变原式’和“相对性伽变式”），然后才能搞清洛仑兹变换式（也分‘洛变原式’和“相对性洛变式”）；你2、3楼的表达非驴非马，是“半相对性伽变式”！ 下面展示“相对性伽变式”图、“半相对性伽变式”和‘伽变原式’图，供对照，希望你能醒悟。 （1）“相对性伽变式”图: 0·…………P……………0’·υ→…………P’…………………X、X’ （y＝y’＝0，z＝z’＝0，x＝x’即OP＝O’P’） （2）齐绩的“半相对性伽变式”图 0。──────────0’·v→───。P───────X、X’ （没有了P’点，但其坐标也归了P点，而有y＝y’＝0，z＝z’＝0，x＞ x’） （3）‘伽变原式’图 0。──────────A·V→───。P───────X (0P＝△x，△y＝0，△z＝0；AP＝x’＝△x－V△t；△表示其值固定，称为固符) 注意，图中白的‘。’表示固定点，黑的‘·’表示运动点。 |
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"我每年都要给学生讲相对论的课"
\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 连相对论入门知识都不清不楚却讲相对论的课。奇怪真奇怪，骨头长在皮肤外！！！ 难道你上给学生讲相对论的课时，也把你上面臆想出的“大前提”为相对论大前提灌输给学生，你校长知道不吐血才怪！！ |
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