| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
E=hν, λ=ｈ/mv
这两个式子该怎么理解？ 前者只适用于光子。后者则适用于所有微观粒子。 为什么λ=ｈ/mv适用于所有微观粒子？ 因为一切粒子都服从F=mvv/r这个向心力的公式。 波动的本质就是物体受两个不同方向的力而引起的曲线运动。主要是微观粒子一方面受到场的吸引力，另一方面自身的能量为突破吸引力的阻挠而产生的离心力。两个力综合作用，就形成了曲线运动和圆周运动。 |
|
E=hν, λ=ｈ/mv 无论对于光子、微观实物粒子、还是宏观物体，它们都是成立的。
============================================================================= 这个观点是错误的。低速的电子的能量不等于mvv，但是根据λ=ｈ/mv 可以得到mvv=hν。 戴维森-革末的电子衍射实验和康普顿效应实验 ============================================== 前者证明了电子的λ=ｈ/mv，即电子在原子里作的是圆周运动。 后者证明了光子的粒子性，以及它同时满足能量守恒和动量守恒。 E=hν是普朗克根据黑体辐射的实验结果用数列推导出来的。 各个实验有各自的结果，不要混为一谈。 |
|
回4楼：
其实，你对于德布罗意物质波假设只是一知半解，更谈不上精通。“E=hν, λ=ｈ/mv 无论对于光子、微观实物粒子、还是宏观物体，它们都是成立的”，这个观点错误不错误，不是你和我说了就算的，而是需要理论证明的。 另外，你对于狭义相对论的理解有误。狭义相对论只适用于惯性系，你把适用于惯性系的光子推演到非惯性系，是不合适的。任何真理，都只在一定范围内适合，突破它的范围，就是谬误的。 |
|
“E=hν, λ=ｈ/mv 无论对于光子、微观实物粒子、还是宏观物体，它们都是成立的”，
================================================================================= 如果这样，那么电子的能量E=mvv，与E=mcc不符合。 推导如下： λ=ｈ/mv =v/ν (波长等于速度除以频率） 去分母： hν=mvv 如果hν等于电子的能量，那么电子的能量就不是mcc，而是mvv。 |
|
mc2是粒子的总能量，但mv2显然不是，但它与粒子的动能有关。
既然你提到相对论的动能，那么，mv2确实与mc2-m0c2有关联，你不妨自己做个推导。通过认识mc2-m0c2与mv2之间的关系，我们会认识到相对论的精妙之处。 |
|
mv2确实与mc2-m0c2有关联
=========================== mc2-m0c2在v不大时近似于0.5mvv，而不是mvv。在v速度很大时随v趋向于c，逐渐趋向于mcc。 我的邮箱是：zhoxan@126.com 相对论在应用洛伦兹变换上有一些进展，譬如物体的精确动能=mc2-m0c2，而不是0.5mvv。但这是主要是洛伦兹变换的功劳。 |
|
光速问题，关系到相对论的根基，是现代物理学发展的根本，因此有必要就此问题展开科学的交流和讨论。
15楼，光在玻璃中的速度45万km/s是你亲自测量出来的呢？还是你凭空想象杜撰出来的呢？光在玻璃中的速度，大约为真空中的2/3，即20万km/s.真不知你的是怎么来的？ |
| 光速是否可超？从理论上讲可超（相信相对论的人还不同意），从实验上说现在还没法回答。 |
|
楼主别出来现眼了，你引用的那个根本就不是普遍公式。随便举个反例： 介质里的电磁波相速度Vp=1/sqrt(介电系数*磁导率)=c/n<c (c是真空光速，n>1折射率)，群速度Vg也差不多是这个值(之所以说差不多，是因为介质多少是存在色散的。但在绝缘介质里相差不会很大，可参见张克潜、李德杰合著的教科书)，所以Vp*Vg~c^2/n^2，比c^2小. 你那个公式本身就有局限性，其结论的正确性也就可想而知了。 |
|
我认为一楼的“Vp*Vg=c2
该公式表明，当粒子的运动速度Vg加快时，其相速度Vp就会相应的减小，从而保证粒子相速度和群速度的乘积恒为定值，既保证光速恒为定值。” 理解反了。根据相速群速定义，我们不能说“Vg加快，Vp减小，是为了保证光速恒为定值”，我认为应该反过来说，才合理一些，即“由于光速恒为定值，所以Vg加快，Vp减小”。 Vp超光速，没有物理意义，因为Vp不携带任何信息和能量。 |
|
对【26楼】说： 这方面美籍华裔物理学家王立军2000年就做过这方面的实验，声称测得的光速为310万km/s。【【沈回复：王立军2000年测到的光速群速是-c/310，本身小于光速，但因为带负号，所以具有超光速效应，好比“时间翻转”。】】 我看到大连半岛晨报的报道后，当时就给半岛写信，认为光速极限不可能突破。事情果真如我所预料的那样，事到今天也没有得到进展。 【【沈回复：大家知道，Vp*Vg=c2对于任意物质波（德布罗意波，即电子、质子波）也是成立的。但物质波本身不具有“光的速度”，所以，Vp*Vg=c2只是体现相对论的一个关系。仅仅是一个关系，没有相对论就推不出这个关系，所以，应该是先有相对论的原理，然后才导出这个关系。 至于“Vg加快，Vp减小，是为了保证光速恒为定值”，从因果性讲，这个含义不足。如果你硬要这么理解，也不是什么坏事。 另外，值得说明，对于介质内的光波，Vp*Vg=c2并不成立（但在等离子体内的光波，Vp*Vg=c2还是成立的。因为等离子体内的光波，好似带了一个有效质量，其能量动量数学结构与物质波（德布罗意波，即电子、质子波）能量动量是一样的）。除了等离子体内的光波，对于一般介质内的光波，Vp*Vg=c2不成立。】】 只有理解了光速不变原理，才能更好的理解相对论。那样，反对相对论的声音也就会消弭于无形。 【【沈回复：这无助于让“反对相对论的声音也就会消弭于无形”，因为Vp*Vg=c2只是体现相对论的一个关系，没有相对论就推不出这个关系。】】】 |
|
沈教授说的没错。“Vp*Vg=c2”确实是相对论光速不变原理的要求。我们想一想，对于任何自由运动的粒子，为何其群速度和相速度的乘积恒为定值，这里面蕴含怎样的物理学涵义，确实应该引起我们的思考。
应该准确的说，“Vp*Vg=c2”是光速不变原理的体现，反映了光速极限原理和光速不变原理的内在联系。 |