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[楼主]  [61楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/07/21 21:01 

对【60楼】说:
祝福你,睡醒了,就知道梦是假的。
 [62楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/07/21 21:05 

对【61楼】说:
有梦想就有希望!你知道“梦想成真”这个成语吗?
 [63楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/07/21 21:18 

总而言之一句话:
有人说宇宙有限,他就说宇宙有限。
只知道具体数值,不知道中心何在?
不需要实亊求是,批有无限论成功!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [64楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/07/22 18:29 

对【63楼】说:

宇宙是有限还是无限,不是谁批判出来的,是事实证明的!需要的是事实证明!不是比谁富有想象力。

如果你要有宇宙无限的新的证据,欢迎你提出来。如果没有,就不要说那些没有用的话。没有事实证明,任你说的口吐莲花也没有用。我也没有功夫陪你唠嗑。

科学只相信事实,不相信猜测。

想参加讨论,就先把你认为宇宙无限的证据拿出来!

[楼主]  [65楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/07/24 10:11 

对【63楼】说:
  • 思林说:【..........."BX442的星系的光经过约107亿年的时间才到达地球,"
    东....大于107亿年.....⊙.........约107亿年.........................大于约107亿年.......西

从东到西光至少要走521亿年!】


请问思林:

一、宇宙的"东"在哪个方向?"西"在哪个方向?如何确定宇宙的东西? 二、 521亿年就是无限吗?你如何证明521亿年就是无限?

 

[楼主]  [66楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/20 09:37 

不了解时空的定义,不研究时空如何形成,如何变化,对时空的理解只能是片面的、肤浅的。

[楼主]  [67楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/23 10:43 

所有的物理学定律都是人类对已知事物客观规律的总结,所以这些规律仅仅局限于人的认识范围。在宇宙中人的认识范围是有限的,宇宙中不但有我们看不到的空间和物质,而且有我们尚未了解的自然规律。所有的一切变化都是宇宙变化的结果和延续,从客观上讲宇宙学必然包罗现有的物理学,而不是用现有的物理学推导宇宙学。以宇宙的局部的真实推断宇宙的整体是盲人摸象的幼稚。

宇宙的形态是宇宙学的根本。不解决宇宙的整体形态问题,宇宙学理论就失去了存在的基础,所有宇宙学理论都将成为空中楼阁。宇宙是否有限是宇宙学应当解决的首要问题。

[楼主]  [68楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/01 09:59 

时间描述的是过程,空间描述的是范围。范围和过程是描述客观主体存在和变化的物理量,时间空间只有依附于客观主体才能存在。在宇宙中物质是宇宙的主体,没有物质存在的过程就没有时间,没有物质变化的范围就没有空间,离开物质的变化说时空变化是一种非常可笑的行为。说明他根本就不知道时间空间的本质是什么。
请问:谁能把“物质变化的过程和范围”和“物质”分离开?
连时空的本质是什么都不知道,空谈时空变化,贻笑大方。
[楼主]  [69楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/16 10:55 

【有限大不能向无限大跨越】的事实证明:
一、真实的事物永远都是有限的,不论如何变化,都不能超越有限的范畴。
二、凡是可以用数表达的量都是有限的,不论如何增减变化都是有限的。
[楼主]  [70楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/12/04 10:01 

时空理论是物理学的根本,离开对时空的正确描述,物理学就不复存在。对时空研究不深刻的人,谈不上对物理学的真正理解。有些人想避开时空问题谈物理,只能贻笑大方。
[楼主]  [71楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/01/11 17:20 

都说颠覆相对论需要新理论,新理论就在此却无人看懂!
欢迎讨论。
 [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/12 10:29 

这是一个把结论做前提的文章。
[楼主]  [73楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/01/12 11:01 

对【72楼】说:

欢迎你加入讨论!

【这是一个把结论做前提的文章。】说明你没有看懂!

请你说说,这篇文章的前提是什么?结论又是什么?

 [74楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/12 12:33 

“设函数为无穷大函数......”整个这个段落。你看看,文章要说明的是宇宙有限,并且是在膨胀,时间有起点。但是文章的这段,是表明宇宙无限大是不可能的,原因是有限的时间,有限的速度,不能膨胀到那么大。仔细看看,有没有自我循环验证的逻辑在内?
[楼主]  [75楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/01/13 06:01 

对于无穷大函数本来就没有极限,任何时候都是无穷大函数变化的瞬间,无穷大函数的任何变化瞬间的绝对值都是有限的。这是数学的基本知识。
即使宇宙的变化是无限的,但今天不是宇宙变化的终点,只是宇宙变化的一个瞬间,瞬间值永远是有限的。
请不要用哲学意义的“无穷大”,来解释数学物理学意义的“无穷大函数”。
 [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/13 06:02 

这里说的宇宙爆炸是指局部的小宇宙爆炸还是总宇宙爆炸?如果是小宇宙爆炸,就不会把空间扩大,同样也不会把空间缩小。因为其他的宇宙依然还需要空间。而爆炸之前的“点”也需要一个空间来支撑。大家看看,炸弹爆炸、原子弹爆炸会不会把空间炸大呢?答案是显然的。空间就是空间,是个线性的,无尽头的。爆炸只能是物质在其中的运动。比如我们现在回到爆炸那一刻,如果不存在爆炸点外的空间,爆炸向何处去?爆炸过程可以看作一个不断扩大的球体。球体之内产生了空间,那球体之外此时是什么?你可以说什么都不是吗?物质进入到什么都不是的东西里去了,说得通吗?你尽可以相信大爆炸,没有多少人反对,但是说空间也是爆炸所产生,就是说不通的。一个宇宙可以经过反复多次收缩—膨胀(爆炸),也可以想像到现在为止已经经历了无穷次循环了。每一次循环就是一个周期,周期函数本质是时间函数,爆炸开始前是有时间的,那是上一次循环的周期。时间是连续的,不存在间断点。本次爆炸的物质,就是上次收缩的物质。爆炸起始时的这个高能点不可能是无缘无故出现的。我倒是认为,总宇宙中每时每刻都在发生着爆炸和收缩。那些事情正发生在我们永远看不到的地方。时间就是一个数轴,有过去、有现在、有将来。当属于我们的这个宇宙收缩到一个所谓的点时,时间还在继续,其他宇宙还在运行。宇宙之大,不可理解,但是也不能把它当作一个物理原理完全失效了的点的爆炸来理解。那样不是可以任意解释了吗?
[楼主]  [77楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/01/13 12:05 

一、空间为宇、时间为宙,在中国对宇宙最初的定义就是“时空”。随着宇宙学的发展和全世界学术的交流,宇宙的定义已经扩展为“包括空间、时间、物质、信息在内的一切存在的总和。”所以宇宙只有一个,宇宙之外没有宇宙。你的错误在于“把星系团当做宇宙”。
二、 宇宙之内外必然是两种截然不同的性态,否则就无法区分宇宙内外。宇宙之内是具体存在,是“有”,宇宙之外只能是不存在,是“无”,绝对不可能出现第三种性态。无就是什么也没有,自然不可能阻挡宇宙膨胀。你的错误在于“物质只能在已有的空间膨胀”
三、时间是宇宙存在和变化的过程,空间是宇宙存在和变化的体积,物质是宇宙变化的主体。不存在没有物质的空间和时间。空间随物质体积变化而变化。你的错误在于“把空间和物质分开理解”。物质的体积和存在过程是物质本身具有的物理特性,无法分割。说明你不了解时间空间的本质。
四、宇宙产生于大爆炸和宇宙中发生大爆炸有本质的区别。这里讨论的是宇宙产生于大爆炸,不是宇宙中发生的大爆炸。原子弹爆炸是宇宙中的物质爆炸。你的错误是把“宇宙中产生的大爆炸当成了宇宙产生于大爆炸。”
 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/13 19:05 

你认为的宇宙产生于大爆炸,而我却认为大爆炸产生于宇宙。这点和你认识确实不同。我这个宇宙是远大于你这个宇宙的,而不是星系团。我这个宇宙中无

时无刻不在产生和结束那些爆炸过程。你的“爆炸”局限于150亿光年以内的宇宙,因为你只能观测到这个距离。我的“爆炸”是宇宙中的一种普遍现象,是此

起彼伏的。它们之间的距离是大于几百、几千、几万、几万万亿光年的。你的爆炸可以起源于无因,起源于可以任意解释的点。可以用任何物理规律都失效的点

来说明。这其间包括了时间和空间都是零的理论,总之是可以随心所欲解释一切。
我的爆炸是有前提的,每次爆炸开始都是上次爆炸的结束。每个爆炸—收缩是一个周期,这些周期在时间轴上是连续的。时间不依赖于你这次爆炸而存在,

因为此时还有无数个其他的爆炸—收缩过程在持续发生着。你这个爆炸开始前,那些过程一直是存在的。因而对你来说时间是零。但对我的宇宙时间不是零。我

的爆炸就像(不等同)空气中大量气体分子的碰撞,个别分子间的一次碰撞全过程,就是一个你那个宇宙的一次爆炸过程。区别只在于一个是碰撞,一个是爆炸

。我这个宇宙却是形容整体气体团,这个气体团时刻有分子在碰撞,类似于那些爆炸。其中也包括了你那个宇宙的爆炸。从我这里看,时间和空间的存在不依赖

于你那个宇宙是否爆炸与膨胀。你的膨胀充其量也就是分子间距离。在我这里根本不算一回事。每一次碰撞,巨大的力震死了你那个宇宙中的所有生命,从相互

弹开的一瞬间,你的时间开始了,你的空间在扩大,你那个宇宙又重新孕育生命。如果你站在你那个不断扩大的空间边缘,你左手是你的爆炸中心,右手绝不是

一道墙。你的右手是你不知道是什么的东西。你可以不认可那也是空间,那是你的自由。但我要说的是,如果你继续扩大你的空间,最后的结果就是和另一个分

子碰撞,因为你的空间扩大到不属于你的空间去了。最后你的宇宙和另一个宇宙又重新开始了一个新的循环,又一次爆炸开始了。
我曾经说过,高级生命,指那些可以用头脑主观思维宇宙起源、有限还是无限的生命,已经在总宇宙中产生和灭亡了无数次了。现在在远离我们的某些地方

、以及过去,都有高级生命进行我们一样的思考,但都会无结论。他们的科技可能远高于我们,也都会玩电脑什么的,但都不可避免在宇宙的循环中毁灭了,重

新变成能量、变成原子级别的物质。并不能留下丝毫他们存在过的痕迹。我们只能通过我们的存在而推导出他们的存在。
因为我们是存在于宇宙的,我们又是物质组成的。所以我们的判断就是,物质是存在的,生命也是物质存在的一种证明。因为如果没有生命,就没有理性,

就无从判断这个存在。所以为了证明存在,一定要产生能够证明物质存在的生命。生命也是反映宇宙存在的必然形式。
人体中的细胞或者细菌,他们的视线只局限于周围一些蛋白质分子,它们是看不到人是长什么样子的,永远不会。但是他们会活着,谁也不知道他们活着的

意义是什么。他们的存活依赖于远离他们的心脏供血,他们到死也不知道那个心脏为什么养活他们。
我们的地球、太阳系可能就是一个原子、银河系可能就是一个蛋白质分子、各种星系可能就是不同种类的蛋白质分子。总星系可能就是DNA,总总星系就是一

个大细胞。总总总星系就是一块肌肉,总总总总星系可能就是一个更大的生命体。这个大生命体之外,还有同样的大生命体,他们之间也可以对话,研究如何给

我们这些小生命体出难题。这些大生命体也不知道他们的空间还有多大,他们眼球的直径可能超过我们的一个宇宙,即使这样,他们依然看不到边。他们脚下依

然有地,头顶依然有天,你说不是吗?
[楼主]  [79楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/01/14 13:11 

宇宙中的大爆炸每天都在发生,这和宇宙的起源无关。我们讨论的是宇宙起源,宇宙以外的事,而你说的是宇宙形成以后的事和宇宙之内的事。驴头不对马嘴。 宇宙之内的事物,物理学研究解释的比你清楚,就不劳驾你重复了。希望你说一下宇宙起源和宇宙之外的事,好嘛?
 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/01/14 14:43 

我只能说一句,宇宙是没有起源的,不管它过去是什么状态,哪怕真的就是一个点,这个点也要有存在的理由。
[楼主]  [81楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/01/14 17:19 

宇宙学探讨的是宇宙如何起源?宇宙之外是什么?宇宙如何变化?看来你对这几个问题没有研究。你的知识来源于物理学,但应当知道,所有物理学定律,都是描述宇宙之内事物的变化规律的,只适用于宇宙之内。对宇宙形成之前、宇宙体积之外,所有物理学定律都不起作用。
我们看到的所有的一切变化都是宇宙变化的结果和延续,从客观上讲宇宙学必然包罗现有的物理学,而不是用现有的物理学推导宇宙学。以宇宙的局部的真实推断宇宙的整体是本末倒置、是盲人摸象的幼稚。

[楼主]  [82楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/07/30 15:43 
[楼主]  [83楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/08/23 21:16 

欢迎讨论
[楼主]  [84楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/01 11:08 

请各位对照原作进行讨论。
[楼主]  [85楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/09 17:51 

(三)、大爆炸宇宙模型和“四维平直时空”相矛盾
宇宙时空模型一旦建立,就具有独立性和绝对性。它只能按自身的必然变化规律进行演绎,只受自身的变化规律所约束。一个准确的宇宙模型,必然符合宇宙中发生的所有事实。检验这个模型是否正确,只能用事实说话。当宇宙学理论假设和大爆炸模型的变化规律不一致时,不可以削足适履。
在大爆炸宇宙时空模型中,时空随物质一起产生、一起变化、一起消亡。空间充满物质,空间不再是传统理论中的容器,而是物质存在和变化的体积。空间充满了时间,时间不再是独立存在,而是物质存在和变化的过程。时间、空间是附属于物质的基本物理属性,不能分开。每个物体都有自己存在和变化的体积(空间),都有自己存在和变化的过程(时间)。物体运动是物体位置的相互置换。时空不但具有宇宙的总体性,而且具有不同物体变化的个体性。四维平直时空是存在于物质之外的独立时空,和大爆炸时空具有不同的性质。
在大爆炸宇宙时空模型中,空间以光速均匀膨胀,产生的时空变化轨迹,如同树的生长年轮一样是弯曲的,不是平直的。在地球上朝一个方向水平飞行,最终绕地球一圈回到原地。同样道理,如果在宇宙中朝一个方向稳定飞行,也会发生同样的结果。所以不能以局部的平直推断整体的平直。四维平直时空只适用于宇宙的局部,而不适用于宇宙的整体。就像地球上的水平面只适用于地球的局部,而不适用于地球的整体一样。
在大爆炸宇宙时空模型中,空间按先后次序产生。先产生的空间时间(年龄)长,后产生的空间时间短,在宇宙空间每一点享有的时间并不完全相同。不同物体因运动状态不同,享有的时间也不同。时间的描述比空间的描述更为复杂。用一维表示宇宙时间在整体空间的分布规律、变化规律,显然是对时间认识的简单化。
[楼主]  [86楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/20 18:04 

人类探索宇宙,如同盲人摸象。不论我们看到了什么、摸到了什么都是宇宙的局部,人类永远都无法看到宇宙的全貌和变化的全部历程。盲人摸象是希望得出大象的腿象柱子的正确结论,而不是为了得出大象象柱子的错误结论。局部的真实只能对总体规律进行验证,却不能代替总体。对于宇宙,人类并不缺乏对宇宙局部的认识,而是缺乏对宇宙总体的认识。建立一个准确的宇宙模型,找出宇宙变化的总体规律,才能避免盲人摸象的幼稚。
[楼主]  [87楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/28 11:11 

所有人都陷在“长度收缩”的泥潭中不能自拔。而不知道长度收缩是不存在的。长度收缩是洛仑慈对光速不变的错误解释。
伽利略变换有一个错误,就是认为t=t',实际验算一下,就知道在伽利略变换中应当是X'=X-Vt,t'=t(C-V)/C。两个坐标系的时间是不同的。所谓的长度收缩,实质上是因时间缺失造成运动距离减少的结果。不存在“尺缩和钟慢”。
尺缩钟慢之谜已经解开,那些自以为是的人,还沉睡在尺缩钟慢的迷梦中,是该醒醒的时候了。
[楼主]  [88楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/12/01 09:37 

否定相对论,不仅仅是要找到相对论的错误之处,更重要的是要知道什么才是正确的。只有知道了什么是正确的理论,才能真正找到错误的原因。希望王晓斌版主能系统地研究一下。

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