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上一主题:否定地球拖动以太的实验,请大家... 下一主题:北大校长:想读博士就得被潜
 [91楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/30 20:37 

读帖时,帖子不存在
 [92楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/30 20:40 

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 [93楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/01/30 21:16 

对【90楼】说:

【【SHEN to Huang: 注意,以前讨论的非惯性系与转动,是从另一个角度来看问题,迈莫实验恰恰证明的是光速可变与弯曲空间短程线ds^2=0。这一点我多次强调。由于在平直时空中,短程线ds^2=0等价于光速不变,所以现在不想把"非惯性系与转动"牵涉进来,我们只延续传统争论。】】

(((传统争论是什么?是争论拖曳不拖曳!!因为拖曳或者不拖曳带来光速不同。仅仅是你或者说是相对论将地表光速不同归结于非惯性系与转动。既然延续传统争论,你就不能强调地表光速是常数,更不能先入为主认为是非惯性系引起的光速异向而不是拖曳引起的!!!!)))

 【【SHEN to Huang: 我们知道,船或子弹在运动过程中,表面会拖曳介质,这个介质有速度梯度,因此会影响介质波对船或子弹的速度(如果完全拖曳,介质波对船或子弹的速度,就是固有速度;如果不拖曳,就是其他数值)。船或子弹的速度不同,这种拖曳能力也不同,因此介质波对船或子弹的速度也常有变化。可是在迈莫实验中,一年四季实验证明,光速都是同一个数,说明了不存在这种对介质的拖曳梯度,因此只能说,要么这种以太介质不存在,要么渐近的四壁也不存在(否则就有拖曳梯度)。】】】(((请问这种拖曳梯度是多大,在“多大”的实验范围内才能达到几百米/秒的差异?迈莫实验连地球自转几百米/秒的速度差都检验不到,你指望它能测到这种弱小差异????!!!)))

【【SHEN RE: 既然要引入光介子,光子只是其中一种粒子,其他电子、中子、质子以及各种强子和胶子,都有极限速度,是不是也要各自引入一种介子?(((我引入光介子假说是为了解释光子的极限速度吗?对电子、质子等带电粒子的速度极限问题,我也有解释!请问有哪个实验证明电中性粒子也存在速度极限???)))即使没有光子,相对论也可以通过电子、胶子的力学建立起来,把它们的相对论效应说成是它们各自介子的作用?(((这只是你个人对我的光介子假说的错误理解,根本不需要引入“它们各自介子”。)))这样的理论不够经济,过于累赘,不可能是真理,要用奥卡姆剃刀删减。】】】

黄德民

 [94楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/30 21:59 

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 [95楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/30 22:23 

读帖时,帖子不存在
 [96楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/30 22:34 

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 [97楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/30 23:00 

读帖时,帖子不存在
 [98楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/30 23:18 

对【88楼】说:黄德民的光速常数是波源外的“光介子”性质决定的,是有明确的力原因,由于光源运动没有带动“光介子”,所以光速与光源运动速度无关!可建其先生是不承认光媒介的,怎么也来了个“光速与源速无关”?力学原因是什么?我们知道:从运动列车上抛下的物体是带有列车速度的,可建其一边否认光媒介、一边认可“光是发出的物质”却又宣传“光速与源速无关”? 张元仲《狭义相对论实验基础》分析了许许多多光速实验,最后得出“回路光速不变的狭义相对论”,其实质就是并没有否定单程光速与源速的迭加关系。
 [99楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 06:54 

对【88楼】说:黄德民的光速常数是波源外的“光介子”性质决定的,是有明确的力原因,由于光源运动没有带动“光介子”,所以光速与光源运动速度无关!可建其先生是不承认光媒介的,怎么也来了个“光速与源速无关”?力学原因是什么?我们知道:从运动列车上抛下的物体是带有列车速度的,可建其一边否认光媒介、一边认可“光是发出的物质”却又宣传“光速与源速无关”?
张元仲《狭义相对论实验基础》分析了许许多多光速实验,最后得出“回路光速不变的狭义相对论”,其实质就是并没有否定单程光速与源速的迭加关系。
 [100楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 07:31 

对【91楼】说:建其:是你非要搞出个“超音速飞机与其激发音波的关系”,还要以飞机为参照系的,怎么反而说我糊涂?另外:把波动速度和粒子速度进行合成,不是我,而是个别人的的观点。在迈莫实验中,单程的光速实质上就是青岛到大连的船运行过程,这里,只能以岸为参照系(岸就是固定于地面的迈莫实验仪器,也就是光臂,船就是光臂中运行的光子),根本不存在什么“以船为参照系”的问题。
 [101楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 07:51 

对【30楼】说:
德民:你说地球空气层在没有封闭壳而能伴随地球运动,这实际上是重力原因!而这个原因我认为类似马德堡半球,恰恰是地球以外光子海洋压力导致的,这恰恰阐明地球对于太阳系乃至宇宙是一个开放系统。所以地球肯定要遭受地外某种粒子海的冲击。 至于说迈莫实验和赛格尼克效应的矛盾,我希望不要用“光本性是某种介质波动”去计算,你用粒子流并考虑粒子流遭受粒子海的摩擦解释恐怕更容易点!
[楼主]  [102楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2011/01/31 09:39 

对【74楼】说:
[74楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/30 19:31 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
请沈先生告诉大家,开放车厢中的光速实验,是什么人、在什么时候、什么地方做的?其结果是什么?

拿想当然的实验和结果是不能算数的。

----------------

SHEN RE: 即迈莫实验,地球就是一个最大的开放车厢。它对以太(其实不存在)完全开放。
至于声速实验,就不必说了。

===========================================================================

迈莫实验只能表明,地球表面光速各向同性,地表的光相对地表速率是C。
但是,谁从不随地球公转的惯性系检测过,地表的光相对该惯性系速率还是C?
过去没有谁思考过这个问题。我用环球光纤问题揭示了,如果地表的光相对地表速率是C,那么,地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率就不可能是C,迈——莫实验是否定光速不变假说的!

 [103楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2011/01/31 10:10 

环球光纤问题揭示了,如果地表的光相对地表速率是C,那么,地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率就不可能是C,迈——莫实验是否定光速不变假说的!
-------
黄新卫,
你到底想表达啥?
如果用一个大光线铺设在地球公转轨道上随地球一起公转(你的实验就是这个吧),2方向的光同时发射不能同时回到起点,SAGNAC效应会发生。但地表上2个方向的光速在地表测量可以都是C.
这有啥矛盾吗
 [104楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 15:29 

对【102楼】说:

迈莫实验只能表明,地球表面光速各向同性,地表的光相对地表速率是C。
但是,谁从不随地球公转的惯性系检测过,地表的光相对该惯性系速率还是C?

---------------------

SHEN RE: 虽然两个惯性参考系观察同一个光波实验有点难度,但我们可以用另一个替代的实验:一个惯性系观察两个一模一样的原子(只是具有不同运动速度)发射的光波速度,是可以办到的,这样也可以来比较光速,这就是我所说的超新星爆发观察(41楼)。这也可以来证明光速不变


过去没有谁思考过这个问题。我用环球光纤问题揭示了,如果地表的光相对地表速率是C,那么,地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率就不可能是C,迈--莫实验是否定光速不变假说的!

---------

SHEN RE: “地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率就不可能是C”,这是你在用伽利略变换在做逻辑计算,这违反游戏规则,正如我用相对论变换证明“地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率也是C”你也会说我违反游戏规则一样。所以无效。

 [105楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 15:38 

对【98楼】说:

从运动列车上抛下的物体是带有列车速度的,可建其一边否认光媒介、一边认可"光是发出的物质"却又宣传"光速与源速无关"?

---------------

SHEN RE: 我来回答你这个问题。光是物质(物质波),却为何与"与源速无关"呢?

原因是相对论效应,(c+v)/(1+cv/cc)=c.  如果不是光波,而是其他物质波(电子波),那么电子波速将与源速有关。光速与源速无关,仅仅是一个特例,是物质波中的特例,是(c+v)/(1+cv/cc)=c造成的一个特例。请不要误会,不要把物质波的这个特例当做物质波的一般性质。

 [106楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 15:44 

对【100楼】说:

在迈莫实验中,单程的光速实质上就是青岛到大连的船运行过程,这里,只能以岸为参照系(岸就是固定于地面的迈莫实验仪器,也就是光臂,船就是光臂中运行的光子),根本不存在什么"以船为参照系"的问题。

 -------------

SHEN RE: 你把船当做光子,船速就是光波速。你这是在乘风破浪。注意,水波速度无论多大并不能加速船速。你要是知道这一点,你就不会提这个比方。这是你的错误,不是别人的错误。

 [107楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 16:26 

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 [108楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 16:43 

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 [109楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 17:05 

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 [110楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 17:41 

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 [111楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 17:51 

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 [112楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 18:06 

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 [113楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 18:11 

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 [114楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 18:12 

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 [115楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 18:12 

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 [116楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/31 18:12 

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 [117楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2011/01/31 19:00 

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 [118楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/01/31 19:23 

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 [119楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2011/01/31 19:44 

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 [120楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/31 19:49 

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