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对【90楼】说： 【【SHEN to Huang: 注意，以前讨论的非惯性系与转动，是从另一个角度来看问题，迈莫实验恰恰证明的是光速可变与弯曲空间短程线ds^2=0。这一点我多次强调。由于在平直时空中，短程线ds^2=0等价于光速不变，所以现在不想把"非惯性系与转动"牵涉进来，我们只延续传统争论。】】 （（（传统争论是什么？是争论拖曳不拖曳！！因为拖曳或者不拖曳带来光速不同。仅仅是你或者说是相对论将地表光速不同归结于非惯性系与转动。既然延续传统争论，你就不能强调地表光速是常数，更不能先入为主认为是非惯性系引起的光速异向而不是拖曳引起的！！！！））） 【【SHEN to Huang: 我们知道，船或子弹在运动过程中，表面会拖曳介质，这个介质有速度梯度，因此会影响介质波对船或子弹的速度（如果完全拖曳，介质波对船或子弹的速度，就是固有速度；如果不拖曳，就是其他数值）。船或子弹的速度不同，这种拖曳能力也不同，因此介质波对船或子弹的速度也常有变化。可是在迈莫实验中，一年四季实验证明，光速都是同一个数，说明了不存在这种对介质的拖曳梯度，因此只能说，要么这种以太介质不存在，要么渐近的四壁也不存在（否则就有拖曳梯度）。】】】（（（请问这种拖曳梯度是多大，在“多大”的实验范围内才能达到几百米/秒的差异？迈莫实验连地球自转几百米/秒的速度差都检验不到，你指望它能测到这种弱小差异？？？？！！！））） 【【SHEN RE: 既然要引入光介子，光子只是其中一种粒子，其他电子、中子、质子以及各种强子和胶子，都有极限速度，是不是也要各自引入一种介子？（（（我引入光介子假说是为了解释光子的极限速度吗？对电子、质子等带电粒子的速度极限问题，我也有解释！请问有哪个实验证明电中性粒子也存在速度极限？？？）））即使没有光子，相对论也可以通过电子、胶子的力学建立起来，把它们的相对论效应说成是它们各自介子的作用？（（（这只是你个人对我的光介子假说的错误理解，根本不需要引入“它们各自介子”。）））这样的理论不够经济，过于累赘，不可能是真理，要用奥卡姆剃刀删减。】】】 黄德民 |
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对【88楼】说：黄德民的光速常数是波源外的“光介子”性质决定的，是有明确的力原因，由于光源运动没有带动“光介子”，所以光速与光源运动速度无关！可建其先生是不承认光媒介的，怎么也来了个“光速与源速无关”？力学原因是什么？我们知道：从运动列车上抛下的物体是带有列车速度的，可建其一边否认光媒介、一边认可“光是发出的物质”却又宣传“光速与源速无关”？
张元仲《狭义相对论实验基础》分析了许许多多光速实验，最后得出“回路光速不变的狭义相对论”，其实质就是并没有否定单程光速与源速的迭加关系。 |
| 对【91楼】说：建其：是你非要搞出个“超音速飞机与其激发音波的关系”，还要以飞机为参照系的，怎么反而说我糊涂？另外：把波动速度和粒子速度进行合成，不是我，而是个别人的的观点。在迈莫实验中，单程的光速实质上就是青岛到大连的船运行过程，这里，只能以岸为参照系（岸就是固定于地面的迈莫实验仪器，也就是光臂，船就是光臂中运行的光子），根本不存在什么“以船为参照系”的问题。 |
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对【74楼】说： 拿想当然的实验和结果是不能算数的。 ---------------- SHEN RE: 即迈莫实验，地球就是一个最大的开放车厢。它对以太（其实不存在）完全开放。 =========================================================================== 迈莫实验只能表明，地球表面光速各向同性，地表的光相对地表速率是C。 |
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对【102楼】说： 迈莫实验只能表明，地球表面光速各向同性，地表的光相对地表速率是C。 --------------------- SHEN RE: 虽然“两个惯性参考系观察同一个光波”实验有点难度，但我们可以用另一个替代的实验：一个惯性系观察两个一模一样的原子（只是具有不同运动速度）发射的光波速度，是可以办到的，这样也可以来比较光速，这就是我所说的“超新星爆发”观察（41楼）。这也可以来证明“光速不变”。
--------- SHEN RE: “地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率就不可能是C”，这是你在用伽利略变换在做逻辑计算，这违反游戏规则，正如我用相对论变换证明“地表的光相对不随地球公转的惯性系的速率也是C”你也会说我违反游戏规则一样。所以无效。 |
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对【100楼】说： 在迈莫实验中，单程的光速实质上就是青岛到大连的船运行过程，这里，只能以岸为参照系（岸就是固定于地面的迈莫实验仪器，也就是光臂，船就是光臂中运行的光子），根本不存在什么"以船为参照系"的问题。 ------------- SHEN RE: 你把船当做光子，船速就是光波速。你这是在乘风破浪。注意，水波速度无论多大并不能加速船速。你要是知道这一点，你就不会提这个比方。这是你的错误，不是别人的错误。 |
| 对【105楼】说：迄今，没有一个可靠的实验证明光速与源速无关，你非要把相对论光速不变当作教条，我有什么办法？我母信基督，非要说耶稣是肉体复活了，我有什么办法？ 人家黄德民、拾贝好歹还寻找物理场景和力原因呢，你呢？光本性不谈，光速常数起因不探，只是空口来个“相对论效应”，你还不如说成是“神效应”呢！ 好了！信仰本无可正与误，只要自己凳子坐稳就行了！孔子还说：三军可夺帅，匹夫不可夺志！ 春节将到，预祝祥和、快乐！来年吉祥！ |
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对【109楼】说： 你可能看错我的意思了，我是说我自己本人就是子弹。我把我自己比做粒子了。 青岛到大连，船也可以比做子弹，这确实和激发水波没关系。 |
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过年前的一个总结：关于光速不变
（1） 把电磁波看作介质波，一个孤立的迈克尔逊-莫雷实验的确无法完全把以太驱除出去，也无法完全证明“光速不变”。迈-莫实验也可以说证明了100%拖曳以太。但我存疑：既然地球能100%拖曳地表的以太，那么地球就要受到来自以太的摩擦力，地球在46亿年的生涯会损失动量，从而可能早已跌落进太阳。当然，这个计算由于缺乏可靠的数据难做计算，因此我存疑。 （2） 把电磁波看作物质波，电磁波的发射就好比机关枪发射子弹。子弹相对地面观察者的速度除了固有的速度（由机关枪发射能力决定），还依赖于机关枪相对地面观察者的速度。“两个惯性参考系观察同一个光波”实验有难度，因此无法直接验证“光速不变”，但是在一个惯性系内观察两个一模一样的原子（只是具有不同运动速度）发射的光波速度，是可以办到的，这样也可以来比较光速，这就是我所说的“超新星爆发”观察（再次附录于后）。这也可以来证明“光速不变”。如果我们在一个惯性系内观察两把一模一样的机关枪（只是具有不同运动速度）发射的子弹，子弹的速度必然不等，但光波的速度却是相等（这可以用Doppler效应来推理）。所以，光速不变是可以凭间接实验来证明的。 （3） 黄新卫说“因为狭义相对论可以解释高能电子质量增大、高能介子寿命延长等等现象，所以物理学界把它们作为狭义相对论的实验证据。然而，洛伦兹的理论同样可以解释这些现象”。的确存在很多这样的理论，但这样的理论无一不是假设过多或过于牵强（一个理论内牵强次数过多）。 （4） 一定意义下，迈克尔逊-莫雷实验（以及其他一些实验）无法完全证明“光速不变”，这并没有什么。有人还在说1900年普朗克的黑体辐射理论可以不用量子概念也能导出，还有人在说薛定谔方程可以从经典理论导出，这都是些有趣的探讨，但这不能说明太多的东西。 （5） 整个量子场论是Lorentz不变的。对于解释高能电子质量增大、高能介子寿命延长等等现象，只有相对论才提供了最经济、最不累赘的解释。 （6） 以上谈的都是实验，我更看重理论上的理由：“光速不变原理”其实多余，它是一条推论。我们不用光波，我们用普通物质波代替光波（作为量测工具），利用三个参考系之间的变换（要求它们数学结构一样），就会得到一个变换和一个结论：必然存在一个不变速度，它在该坐标变换下不变。这在1910年之后多次被人提出（我也提出过）。 （7） Lorentz变换满足一个群，因此它是自洽的。所以，任何找相对论的非自洽性，都是徒劳的。（虽然满足群论的理论，不一定具有物质承担者，但它是自洽的）。 沈建其 2011-1-30 -------“超新星爆发”观察—---------证明“光速不变”------ 有一个天文实验证明了“光速不变”，就是超新星爆发（所谓的“客星”产生）。超新星爆发时，大量星体粒子以很大的速度向四周发射。我们选取两个粒子来考察：A粒子的速度朝向地球而来（速度为v），B粒子的速度垂直于A粒子速度，因此B粒子没有朝向地球而来的速度分量。这两个粒子在逃离超新星核时，又都发射了光波，发射的光波都朝向地球（因此我们才能观察到这两类粒子）。按照伽利略速度合成，A粒子发射的光波速度为c+v, B粒子发射的光波速度为c。于是两种光子到达地球的时间有延迟。根据超新星爆发的能量，可以估算出A粒子速度v的量级，由此计算这两种光子到达时间的延迟，这是一个很大的数值（因为超新星离地球很远），大约为上百万年。也就是说，只要超新星爆发，那么地球在上百万年时间内都能观察到这个爆发的现象（因为不断有各种延迟的光波射来）。但是实际上，超新星爆发（所谓的“客星”产生）往往只维持几十天（如中国宋朝观察到的那颗现在被称为“蟹状星云”遗迹的“客星”只亮了20多天）。这就说明，至少对于光速合成，伽利略变换是完全不满足的。光速要是可变，其变化的游离范围是非常非常微小的（20多天与上百万年的比值是10^(-7),即光速变化量上限只有10^(-7)），即无论发射源的速度是多大，被发射的光子几乎都是在同时到达地球的，即光速与源速无关，这其实就是“光速不变”了。该实验也有中微子的版本，也测量过。 沈建其 2011-1-31 |
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115楼，
光不是什么物质波。 其实，没有什么物质波存在。所谓的物质波是现在的物理学家们还处于弱智阶段的思维产物，它仅仅作为一种计算工具或许有价值，但不是物理本质。 物质就是物质，波就是波。波不含有物质的实际传播，仅仅是能量通过波动方式的传播。 光是电磁波。光不是物质波，和收音机中波不是物质波一样。 电磁波是变化的电磁场。已经有研究可以具体到研究一个光波周期的单一的一个即时的电场和磁场的精度。 光子是扯淡的。是一种简洁的工具和方法而已。不是物理本质。 |
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光是在介质中传播的波动。因此和源速度不合成。
如同起飞的飞机发出的声音在空气中还是340米/秒。不会叠加飞机的速度300米/秒。 这个物理事实是以介质为参考系说的。 对于高度定向的光脉冲来说，光速在介质中虽然大小不因光源有速度而改变，但方向会改变。 也就是，光速的方向可以因光源的速度而改变。 |