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 [91楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/22 13:50 

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[楼主]  [92楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/23 15:13 

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 [93楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 15:16 

感觉你建立新的光子模型意义不大,重要的是理论分析,结果已经出来了,只要是重复性的可检验的,那么剩下来的就是理论的问题了。但并不一定要建立新的光子模型。你的那个亚光量子我认为没有意义。普朗克的光量子本身就是最小的光量子。你把光量子再弄个亚光量子,那个最小的光量子就没有意义了。估计发表都很难。形成整个量子理论的大乱呀!
 [94楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 15:21 

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 [95楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/23 18:02 

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 [96楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 18:43 

对【95楼】说:

量子力学的本身就是面对现实问题回避更细微的作用和假设,采用一种未知模块来取代中间的过程,光电效应和康普顿效应就是这种简化的过程。光电效应中,一个光量子模块就可以不管光子和电子的作用,直接采用弹性碰撞+能量守恒就搞定了。康普顿效应也同样是与光的波动作用无关了。仅根据碰撞计算散射前后能量大小和散射角度就完事了。

量子和二象性本身就是忽略细节的方法,你这种做法是把忽略掉的细节还原。所以必须加入更多的假设。采用亚光子的方法的确可以解释更多的现象,像这里诸提到的偏振、衍射以及本帖都不在话下,假设的这个亚光子集团军都可以搞定,关键的问题是主流会不会违背主流的科学方法来采用你这种对整个量子论大动手术的方法!

 [97楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 18:58 

一个模块的作用:
这个模块越复杂,它就有解释更多范围的能力。相反,这个模块越简单,它所解释的范围就越小。复杂程度等于给它建立更多的接口。
 [98楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/23 20:26 

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[楼主]  [99楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/24 09:28 

对【90楼】老杨说:
上星期专门电话咨询了上海兆九光电技术有限公司的汤先生有关偏振片的原理及制作工艺,同时也询问了偏振片是否有变频的可能,他说偏振片绝对没有改变频率的功能。
我认为偏振片有改变偏振方向的功能,我给你的那道习题似乎能证明这一点。
 [100楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/24 17:48 

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[楼主]  [101楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/24 21:24 

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[楼主]  [102楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/25 12:05 

【SHEN RE: nt=1,本身就有问题。n是个数,t是时间,两者相乘肯定不是一个无量纲的数。】
没错!nt的量纲是秒,v的量纲是1/秒,vnt相乘是无量纲的数,当nt=1时,vnt=v,所以v的确是个无量纲的数。
 [103楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/01/28 12:43 

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 [104楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/29 11:46 

志勰的回复
--------------

没有注意先生的信件,抱歉。

先生提供的数据我目前得不出确定性结论,恐怕要让先生失望了。对于先生提供的两组数据,我倒是第一次看到

这样的,和普通的光电效应有出入。
============================================================
表一、

无偏振片 加偏振片
波长l(nm) 365.0 365.0
频率n(´1014Hz) 8.214 8.214
截止电压U0(V) -1.86 -1.38
-------------------------------------------------------
实验地点:北京建工学院光电效应实验室
实验仪器:世纪中科 ZKY-GD-4光电效应(普朗克常数)实验仪
(仪器序号:G-S0700684)


紫外光 365 截止电压
不加偏振片 -1.808 V
加一个偏振片 -1.392 V

二个偏振片光轴间的夹角与截止电压的关系
0度 10度 20度 30度 40度 50度 60度 70度 80度 90度
-1.352, -1.252, -1.182, -1.032, -0.982, -0.880, -0.610,

注:70度后几乎没有光电效应了。
--------------------------------------------------
数据来源 梁建中
==============================================================

如果这是一种普遍的现象,那么这个发现很重要。加偏振片和不加偏振片截止电压相差0.48伏,相差的这个数据

很大呀。

第二组数据偏振光在两个偏振片相夹的角度增大,截至电压递减。到70度后几乎没有光电效应。

普通光经第一个偏振片后,成偏振光,对于偏振光的属性,和第二个偏振片没有关系。唯一存在差异的地方就是

光通面积随着夹角的增大而迅速递减,如果考虑到偏振片对光的吸收,那么光照强度是迅速递减。我怀疑是不是

这个截止电压的关系和偏振光的光照强度是不是成正比。

但从0度到60度之间截止电压的差值

-0.1 0.07 0.15 0.05 0.102 0.27

从这上面看到成正比的规律是不成立的。角度旋转是很有规律的,在递减上没有逐渐递减的规律。似乎没有规律

。另一方面也没有60以后的数据,夹角60以后,该截至电压是不是继续衰减,这个也是不知道的。

不知道该数据是否可靠,如果可靠的话,那么采用量子论是解释不了的。量子论可以解释有偏振片和无偏振片之

间的0.48的截止电压差异。量子论可以通过轨道、自旋来解释,但却不能解释随光照强度递减而截止电压连续递

减的情况。因为它的数值是分立的,不是连续的。

如果数据可靠,那么这两组偏振光光电效应的数据采用光的波动性解释比光的量子性更有优势。

这两组偏振光的光电效应数据,我的看法就是这些不确定的结论。仅作参考

志勰
20110128

 [105楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/29 11:47 

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 [106楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/29 11:47 

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 [107楼]  作者:mmz120  发表时间: 2011/07/23 15:10 

偏振光的光电效应实验我反复做过,结果和顾建中先生类似,刚开始我也怀疑爱因斯坦方程有问题,后来经过分析,我感觉可能是实验方法有问题,主要是光强度的变化所致。mmz120@sohu.com
 [108楼]  作者:mmz120  发表时间: 2011/07/23 15:10 
 [109楼]  作者:高又高158  发表时间: 2011/12/03 20:49 

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 [110楼]  作者:yuann38101  发表时间: 2011/12/04 16:47 

新概念物理学关于光的波、粒两相性新说
新概念物理学从光的系统构成及其对光的运动决定作用关系来认识光的波、粒两象性的本质,得出与现象学的现代物理学根本不同的认识。首先,关于光的系统构的成,光源只能产生承载光源电磁能的电子,根本不能产生爱因斯坦所说的:静止质量为零,呈现电磁中性的光子。其次,宇宙中看不见的元粒子,具有正负电子对的系统构成,处于湮没态的两倍电子质量,是麦克斯韦所说的:能够产生电磁现象,进行横向振动的光传输媒质——以太,只是麦克斯韦时代还不能认识到以太是什么物质。元粒子包围电荷能够产生电力线、电场,包围磁体能够产生磁力线、磁场;伴随运动电荷能够产生电磁场。包围光源、电磁能源能够围绕光源形成电磁场,电磁场的洛伦兹力能够源源不断把承载光源电磁能的电子纵向拉出光源,向自由空间扩散,光源电子到了自由空间可称其为光电子,能够作为运动电荷,使元粒子磁化极化成为伴随光电子的电磁场,即电磁波;其洛伦兹力对光电子加速,就使光电子得到了光速动能。所以,电磁波是伴随光源电子——光电子的元粒子,被光电子磁化、极化所形成的电磁场。光速是光电子在媒质——元粒子被光电子磁化极化所形成的电磁场洛伦兹力转化为光电子的光速动能所创造的。当然,光速不是爱因斯坦所说的,由零静止质量的光子所创造的,以光速运动的光子也不是质量为零,而是具有电子质量的光电子,是光电子承载光源电磁能,并以光速运动,根本不是“光子”。可以说与爱因斯坦的光子说根本不同;但与麦克斯韦的光是媒质传播说基本相符,麦克斯韦时代由于未能够认识到元粒子,正负电子对就是以太。麦克斯韦的“位移电流,“本质应该是承载光源电磁能的横向集合光电子电流。与麦克斯韦电磁理论不同点在此:不是涡旋电场产生位移电流,位移电流产生涡旋磁场,而是光电子横向集合的光电子流形成涡旋磁场。涡旋电场概念是不符合:电场只有散度,没有旋度的物理。电磁波不可能是现代物理学所说的涡旋磁场产生涡旋电场,涡旋电场产生涡旋磁场不需要传输媒质。
爱因斯坦所说的电磁中性的“光子”,本质只能是充斥全宇宙的正负电子对——元粒子,也不是静止质量为零,而是具有湮没态的两倍电子质量,仅是光的传输媒质。电磁波仅是伴随光电子的元粒子被光电子磁化极化所形成的电磁场,并不以光速运动,仅为光电子提供洛伦兹力,使承载光源电磁能的光电子能够以光速运动;可以说形成电磁波的元粒子仅是横向电磁交替运动传递电磁能,并不以光速运动,这是人眼能够看到光的原因,正是每秒30万公里的速度,人眼是不可能看到的。人眼不可能看到光速运动的光电子。
光源电磁能与光电子的光速动能的关系,也不是现代物理学所说的:是光源电磁能与光速动能两者之和。光速动能来自自由空间元粒子被光电子磁化极化所形成电磁场,自由空间伴随光电子的元粒子所得到的电磁能,按能量守恒应该等于光源电磁能。由于元粒子的扩散功能,光电子横向集合所承载的光源电磁能必然随距离平方递减,光电子的光速动能与光电子横向集合的电磁能都是来自光源电磁能。光电子具有两种能量,是两种不同运动形式的能量;所以,我们不能同时得到两种能量。收集横向集合的光电子流,我们能够得到电磁能,从光电子的光速,我们能够得到光电子的光速动能。
关于光电效应与光电子的关系
爱因斯坦时代并不能认识到:电磁波是伴随光电子的元粒子所形成的电磁场,金属不可能吸收并不以光速运动的“光子”,具有光速动能,也具有光源电磁能的光电子;光电效应能够吸收的只能是光电子的光速动能,具有高于金属电子绕核轨道运动动能的光电子才可能以光电子替换出金属中轨道运动的电子,成为金属溢出的光电子。金属溢出光电子与系统所加外电源电流应该与光的光电子是平衡的。光电子交换说才是合乎光电效应的真正物理。爱因斯坦的“光子说”本身就不成立,根本不存在承载光源电磁能的光子,当然也不可能用爱因斯坦光子说来解释光电效应。
关于能量子概念
能量子决不可能是实在的物质粒子所承载的能量,光源承载电磁能的是光源电子流,电磁能分布在一定的频率范围,是电磁能所占有的频率范围,一般称其为电磁能带宽,频率、能量都只是由承载电磁能的电子流的大小——所谓的电流强度来实现。电磁能可说是电子承载变化交替电磁能运动。不是电子同时工作在一定频率带宽内,而是电子不同时间在不同频率点的电磁能交替运动。这与光源电磁交替运动的材料等有关。参与电磁能交替运动的电子能态决定产生不同频率的电磁能交替运动。能量子仅是一种假想的非实在粒子,电磁运动本质是电子的电荷参与的电磁能交换的电磁运动。光是电磁能量在媒质中的扩散运动,没有光电子运动就没有电磁波,只能形成电磁场,就没有电磁波的光。光电子必须与元粒子的电子发生交换运动,所以光电子所具有的光速动能必须大于元粒子的正电子对电子的束缚,即大于绕正电子运动的电子轨道运动动能,一般要求电磁波频率必须大于50KHz。也可以说,这是元粒子的“红限”,金属光电效应的红限比元粒子大得多,那是光电子的动能必须克服金属原子核对轨道运动电子的束缚,比元粒子正电子对电子的束缚大得多。
新概念物理学的光电子电磁波新说比现象学的现代物理学能够更合理地解释光的运动现象。

请参阅我的网易博客的拙文。
 [111楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/12/04 20:11 

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 [112楼]  作者:刘久明  发表时间: 2011/12/04 23:36 

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 [113楼]  作者:刘久明  发表时间: 2011/12/05 09:52 

关于建中实验数据的分析。
根据 加一个偏振片 -1.392 V,加两个偏振片(0度)-1.352 可知,偏振片的透明度(1-阻光率)为97.1%
即:-1.532/-1.932=0.971
加两个骗振片时,能量衰减到(用第二偏振片的透明度代第一偏振片的透明度会产生误差,解决办法是颠倒第一二偏振片再测透明度):
-1.808*0.971*0.971=-1.705
根据实测数据-1.352及剩余能量-1.705可推算偏振片的起偏性为80.3%(其中0.637为单骗振片理想剩余能量系数2/PI)
0.637/(-1.352/-1.705)=0.803
理论预测截止电压(0度时)
(-1.808*0.971)*0.971*0.803=-1.369
各角度预测值(A1=A0*cosθ):
0度   10度   20度   30度   40度   50度   60度   70度   80度   90度
-1.369 -1.348  -1.286  -1.186  -1.049  -0.880  -0.685  -0.468  -0.238  0
实测数据(误差主要来自第一偏振片透明度的不确定性):
-1.352,-1.252, -1.182, -1.032, -0.982, -0.880, -0.610,
总体来看与我的理论符合的很好。望建中参考。
 [114楼]  作者:yuann38101  发表时间: 2011/12/28 21:12 

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[楼主]  [115楼]  作者:liangjz  发表时间: 2012/03/15 15:41 

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[楼主]  [116楼]  作者:liangjz  发表时间: 2012/03/15 15:49 

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 [117楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2012/03/15 20:05 

我在50楼说过:实验还应该多重复几次,以获得更多数据,从中排除不可靠数据,摸索出准确规律,再做理论分析。

 [118楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2012/03/15 20:08 

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 [119楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2012/03/16 08:26 

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 [120楼]  作者:yuann38101  发表时间: 2012/05/20 23:52 

实验对理论的支持并不是充分的。光的偏振,证明了光是横波;可是却不能告诉我们:光的粒子每秒30万公里的光速运动,与光的横向波动是怎样统一的?实验只是认识过程的一个环节,并不能给出真正的、完整的物理:物质的系统构成,及其所决定的运动原理。
从无线通信电磁波传输认识光
唯物论认识论的原则:不脱离物质的存在认识物质及其运动。系统唯物论认识论的原则:深入到物质世界及其系统构成,认识物质的系统构成及其运动。新认识论的基础是近现代科学的发展拓展了人们从微观到宏观对物质世界系统构成的认识。这使人们能够做到:1)深入到物质内部的系统构成,能够更深刻认识物质及其运动;2)深入到物质世界看不见物质的层次,能够更深刻认识我们生活的宇宙。这使人们突破现象学时代对物质世界的认识局限于现象域的局限性。
现象学时代,人们没有条件深入到物质内部,深刻认识物质及其运动,只能依据从现象所看到的物质相互间的联系:矛盾的对立统一来猜测物质内部也是充满矛盾,物质都是矛盾统一体。对于看不见物质也都以现象中所感知的物质运动来推测。中国的古哲学以阴阳太极,排斥吸引来推测。西方则以物质都是黑格尔依据现象学所总结的:物质无不是矛盾的对立统一体存在。
当科学发展能使人们认识到物质内部都有确定的系统构成,这物质以内部高度有序的和谐,决定物质与世界的联系:物质、能量、信息的交换关系,决定了物质的运动、发展与进化。看不到现象中物质之间的矛盾竞争。物质的系统构成都是物质在一定环境中长期相谐的孕育、诞生、运动、发展、进化中存在的。这认识的“一般”是对现象学“一般”的否定。
新哲学的“一般”:物质内部系统构成是有序和谐协调的,决定了物质的属性、功能、运动方式及与物质世界的联系:物质、信息交换关系,世界就这样构成了相互联系的整体。这决定了新哲学对现象学哲学的超越。决定了新概念物理学对传统物理学和协调物理学的超越。
物质各以自身系统构成决定彼此的联系:物质、能量、信息交换关系,决定了物质世界的系统构成与运动,也决定了物质自身的属性、功能、运动方式及内外联系方式。这物质世界的系统构成决定了物质世界的运动及其运动的理性——形成了新哲学的系统逻辑。我也因此认识到:不是规律决定了物质运动,而是物质系统构成决定了物质的运动及运动的规律。不是必然性统治了世界,而是物质世界系统构成决定了物质世界运动的必然性。传统辩证法的思辨往往导致错误的主观唯心论的认识论结论。因为传统辩证法颠倒了“规律”、“必然性”与物质及其系统构成,到底是谁决定了谁的关系。我抛弃传统辩证法的思辨,代之以物质世界系统构成所决定的系统逻辑作为新哲学理性思维的工具。以三理性:认知求真理性(系统逻辑)、从善实践理性、修美创造理性的辩证思维,取代传统的三规律:对立统一,质变量变,否定之否定的辩证思维。新概念物理学以三不脱离的认识论:不脱离物质世界系统构成,及其所决定的运动原理,与反应物质属性、功能 、运动方式、及内外联系方式的事实,并以三方所存在的相互印证关系进行严谨的系统论证来把握物质系统构成及其运动原理的物理。
从光源的系统构成可知:任何光源都不可能产生爱因斯坦所说的光子:呈现电磁中性,静止质量为零,也不可能发射这样的光子。光源只是电磁能源,内部能够产生的只是进行电磁振动(电磁交替运动)的荷电粒子——电子、单个电子的电荷量是一定的,并不变化,承载电磁能是以电子流的强度,即电子量的变化来实现的。
从无线通信收、发端的天线回路有相同频率和幅度变化率的电子流,并且具有按平方递减的关系,可以证明:光是光源的电子流的扩散运动。无线通信发射设备并没有辐射电子的系统构成,电子是由什么力把它送到接收端的天线回路中的?这就是光传输媒质的作用。光的传输媒质就是能够伴随作为运动电荷的电子产生电磁现象的物质,也就围绕运动电荷能够形成电磁场的物质。电磁场的洛伦兹力能够对光电子提供光速动能(详见拙文“光速的形成及其不变的理论证明”)麦克斯韦从光与电磁波有相同的速度,认识到光也是电磁波。它们应该有相同的系统构成,相同的运动方式,当然也有相同的运动原理。光与电磁波的传输都是光电子在传输媒质中被以光速扩散的运动。我认识到光的运动过程是如此质朴:把光从光源产生,光速的形成,光作为电磁能的获得,传输,光的光速动能的获得和去向。没有现代物理学所揭示的光子的神奇:光子、光能的吸收与释放。
可是光的偏振实验能够告诉人们:光电子作为微观粒子根本不波动,只是以每秒30万公里进行光束射线运动,光的波动只是光电子在空间波阵面的横向集合,反映了光源电磁交替运动的波动:光源的电磁能频率与强度的波动变化率。真正揭示了光的粒子性和波动性的相和谐的统一性。光速的形成与不变的原理,光的波动性粒子性和谐统一。光的偏振实验或用其它实验,能够对光的上述认识进行证实与否证吗?

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