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 [91楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/22 13:50 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [92楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/23 15:13 

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 [93楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 15:16 

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 [94楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 15:21 

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 [95楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/23 18:02 

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 [96楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 18:43 

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 [97楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/23 18:58 

读帖时,帖子不存在
 [98楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/01/23 20:26 

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[楼主]  [99楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/24 09:28 

读帖时,帖子不存在
 [100楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/01/24 17:48 

你认为问题出在金属逸出功上,不同的电子状态具有不同的逸出功,那么你认为用偏振光照射金属时,逸出功是应该增大还是减小?
-------------
【SHEN RE: 如果左偏振光所对应的电子逸出功减小,那么右偏振光所对应的电子逸出功增大。非偏振光处于它们中间。】


光电效应被认为是单个光子与单个电子间的作用,你是否考虑过按照现代的物理观点单个光子本身就是偏振的,所以非偏振光和偏振光在与电子作用时并没有区别都应该是偏振态的.
--------------------------
【沈RE: 单个光子本身是偏振的,但两个偏振方向不同的光子可以打击出不同状态的电子(自旋方向不同)。不同状态的电子,就有不同的逸出功。】


我的光量子能量表达式E=hvnt,频率v的量纲与时间t的量纲相消,当nt=1时,E=hv,所以此时的v的确是一个没有量纲的数.
-------
【SHEN RE: nt=1,本身就有问题。n是个数,t是时间,两者相乘肯定不是一个无量纲的数。】
[楼主]  [101楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/24 21:24 

建其,
所谓左旋或右旋偏振光是指椭圆偏振光或圆偏振光的光矢量端点轨迹沿顺时针或逆时针旋转,线偏振光的光矢量按照现代物理的定义只在某一个特定方向上下振动,根本谈不上左旋或右旋,在我们讨论的偏振光的光电效应实验中所涉及的光都是线偏振光,哪来的左或右偏振的说法?
[楼主]  [102楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/01/25 12:05 

【SHEN RE: nt=1,本身就有问题。n是个数,t是时间,两者相乘肯定不是一个无量纲的数。】
没错!nt的量纲是秒,v的量纲是1/秒,vnt相乘是无量纲的数,当nt=1时,vnt=v,所以v的确是个无量纲的数。
 [103楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/01/28 12:43 

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 [104楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/29 11:46 

志勰的回复
--------------

没有注意先生的信件,抱歉。

先生提供的数据我目前得不出确定性结论,恐怕要让先生失望了。对于先生提供的两组数据,我倒是第一次看到

这样的,和普通的光电效应有出入。
============================================================
表一、

无偏振片 加偏振片
波长l(nm) 365.0 365.0
频率n(´1014Hz) 8.214 8.214
截止电压U0(V) -1.86 -1.38
-------------------------------------------------------
实验地点:北京建工学院光电效应实验室
实验仪器:世纪中科 ZKY-GD-4光电效应(普朗克常数)实验仪
(仪器序号:G-S0700684)


紫外光 365 截止电压
不加偏振片 -1.808 V
加一个偏振片 -1.392 V

二个偏振片光轴间的夹角与截止电压的关系
0度 10度 20度 30度 40度 50度 60度 70度 80度 90度
-1.352, -1.252, -1.182, -1.032, -0.982, -0.880, -0.610,

注:70度后几乎没有光电效应了。
--------------------------------------------------
数据来源 梁建中
==============================================================

如果这是一种普遍的现象,那么这个发现很重要。加偏振片和不加偏振片截止电压相差0.48伏,相差的这个数据

很大呀。

第二组数据偏振光在两个偏振片相夹的角度增大,截至电压递减。到70度后几乎没有光电效应。

普通光经第一个偏振片后,成偏振光,对于偏振光的属性,和第二个偏振片没有关系。唯一存在差异的地方就是

光通面积随着夹角的增大而迅速递减,如果考虑到偏振片对光的吸收,那么光照强度是迅速递减。我怀疑是不是

这个截止电压的关系和偏振光的光照强度是不是成正比。

但从0度到60度之间截止电压的差值

-0.1 0.07 0.15 0.05 0.102 0.27

从这上面看到成正比的规律是不成立的。角度旋转是很有规律的,在递减上没有逐渐递减的规律。似乎没有规律

。另一方面也没有60以后的数据,夹角60以后,该截至电压是不是继续衰减,这个也是不知道的。

不知道该数据是否可靠,如果可靠的话,那么采用量子论是解释不了的。量子论可以解释有偏振片和无偏振片之

间的0.48的截止电压差异。量子论可以通过轨道、自旋来解释,但却不能解释随光照强度递减而截止电压连续递

减的情况。因为它的数值是分立的,不是连续的。

如果数据可靠,那么这两组偏振光光电效应的数据采用光的波动性解释比光的量子性更有优势。

这两组偏振光的光电效应数据,我的看法就是这些不确定的结论。仅作参考

志勰
20110128

 [105楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/29 11:47 

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 [106楼]  作者:临时的  发表时间: 2011/01/29 11:47 

发了两个审核,请版主删掉一个

 [107楼]  作者:mmz120  发表时间: 2011/07/23 15:10 

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 [108楼]  作者:mmz120  发表时间: 2011/07/23 15:10 
 [109楼]  作者:高又高158  发表时间: 2011/12/03 20:49 

对【107楼】说:
不同波长线偏振光通过检偏器后能量衰减是否一样,有做过实验吗?
 [110楼]  作者:yuann38101  发表时间: 2011/12/04 16:47 

新概念物理学关于光的波、粒两相性新说
新概念物理学从光的系统构成及其对光的运动决定作用关系来认识光的波、粒两象性的本质,得出与现象学的现代物理学根本不同的认识。首先,关于光的系统构的成,光源只能产生承载光源电磁能的电子,根本不能产生爱因斯坦所说的:静止质量为零,呈现电磁中性的光子。其次,宇宙中看不见的元粒子,具有正负电子对的系统构成,处于湮没态的两倍电子质量,是麦克斯韦所说的:能够产生电磁现象,进行横向振动的光传输媒质——以太,只是麦克斯韦时代还不能认识到以太是什么物质。元粒子包围电荷能够产生电力线、电场,包围磁体能够产生磁力线、磁场;伴随运动电荷能够产生电磁场。包围光源、电磁能源能够围绕光源形成电磁场,电磁场的洛伦兹力能够源源不断把承载光源电磁能的电子纵向拉出光源,向自由空间扩散,光源电子到了自由空间可称其为光电子,能够作为运动电荷,使元粒子磁化极化成为伴随光电子的电磁场,即电磁波;其洛伦兹力对光电子加速,就使光电子得到了光速动能。所以,电磁波是伴随光源电子——光电子的元粒子,被光电子磁化、极化所形成的电磁场。光速是光电子在媒质——元粒子被光电子磁化极化所形成的电磁场洛伦兹力转化为光电子的光速动能所创造的。当然,光速不是爱因斯坦所说的,由零静止质量的光子所创造的,以光速运动的光子也不是质量为零,而是具有电子质量的光电子,是光电子承载光源电磁能,并以光速运动,根本不是“光子”。可以说与爱因斯坦的光子说根本不同;但与麦克斯韦的光是媒质传播说基本相符,麦克斯韦时代由于未能够认识到元粒子,正负电子对就是以太。麦克斯韦的“位移电流,“本质应该是承载光源电磁能的横向集合光电子电流。与麦克斯韦电磁理论不同点在此:不是涡旋电场产生位移电流,位移电流产生涡旋磁场,而是光电子横向集合的光电子流形成涡旋磁场。涡旋电场概念是不符合:电场只有散度,没有旋度的物理。电磁波不可能是现代物理学所说的涡旋磁场产生涡旋电场,涡旋电场产生涡旋磁场不需要传输媒质。
爱因斯坦所说的电磁中性的“光子”,本质只能是充斥全宇宙的正负电子对——元粒子,也不是静止质量为零,而是具有湮没态的两倍电子质量,仅是光的传输媒质。电磁波仅是伴随光电子的元粒子被光电子磁化极化所形成的电磁场,并不以光速运动,仅为光电子提供洛伦兹力,使承载光源电磁能的光电子能够以光速运动;可以说形成电磁波的元粒子仅是横向电磁交替运动传递电磁能,并不以光速运动,这是人眼能够看到光的原因,正是每秒30万公里的速度,人眼是不可能看到的。人眼不可能看到光速运动的光电子。
光源电磁能与光电子的光速动能的关系,也不是现代物理学所说的:是光源电磁能与光速动能两者之和。光速动能来自自由空间元粒子被光电子磁化极化所形成电磁场,自由空间伴随光电子的元粒子所得到的电磁能,按能量守恒应该等于光源电磁能。由于元粒子的扩散功能,光电子横向集合所承载的光源电磁能必然随距离平方递减,光电子的光速动能与光电子横向集合的电磁能都是来自光源电磁能。光电子具有两种能量,是两种不同运动形式的能量;所以,我们不能同时得到两种能量。收集横向集合的光电子流,我们能够得到电磁能,从光电子的光速,我们能够得到光电子的光速动能。
关于光电效应与光电子的关系
爱因斯坦时代并不能认识到:电磁波是伴随光电子的元粒子所形成的电磁场,金属不可能吸收并不以光速运动的“光子”,具有光速动能,也具有光源电磁能的光电子;光电效应能够吸收的只能是光电子的光速动能,具有高于金属电子绕核轨道运动动能的光电子才可能以光电子替换出金属中轨道运动的电子,成为金属溢出的光电子。金属溢出光电子与系统所加外电源电流应该与光的光电子是平衡的。光电子交换说才是合乎光电效应的真正物理。爱因斯坦的“光子说”本身就不成立,根本不存在承载光源电磁能的光子,当然也不可能用爱因斯坦光子说来解释光电效应。
关于能量子概念
能量子决不可能是实在的物质粒子所承载的能量,光源承载电磁能的是光源电子流,电磁能分布在一定的频率范围,是电磁能所占有的频率范围,一般称其为电磁能带宽,频率、能量都只是由承载电磁能的电子流的大小——所谓的电流强度来实现。电磁能可说是电子承载变化交替电磁能运动。不是电子同时工作在一定频率带宽内,而是电子不同时间在不同频率点的电磁能交替运动。这与光源电磁交替运动的材料等有关。参与电磁能交替运动的电子能态决定产生不同频率的电磁能交替运动。能量子仅是一种假想的非实在粒子,电磁运动本质是电子的电荷参与的电磁能交换的电磁运动。光是电磁能量在媒质中的扩散运动,没有光电子运动就没有电磁波,只能形成电磁场,就没有电磁波的光。光电子必须与元粒子的电子发生交换运动,所以光电子所具有的光速动能必须大于元粒子的正电子对电子的束缚,即大于绕正电子运动的电子轨道运动动能,一般要求电磁波频率必须大于50KHz。也可以说,这是元粒子的“红限”,金属光电效应的红限比元粒子大得多,那是光电子的动能必须克服金属原子核对轨道运动电子的束缚,比元粒子正电子对电子的束缚大得多。
新概念物理学的光电子电磁波新说比现象学的现代物理学能够更合理地解释光的运动现象。

请参阅我的网易博客的拙文。
 [111楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/12/04 20:11 

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 [112楼]  作者:刘久明  发表时间: 2011/12/04 23:36 

对【74楼】说:

实验地点:北京建工学院光电效应实验室
实验仪器:世纪中科 ZKY-GD-4光电效应(普朗克常数)实验仪
(仪器序号:G-S0700684)

紫外光 365 截止电压
不加偏振片 -1.808 V
加一个偏振片 -1.392 V

二个偏振片光轴间的夹角与截止电压的关系
0度     10度     20度   30度    40度    50度   60度   70度   80度   90度
-1.352, -1.252, -1.182, -1.032, -0.982, -0.880, -0.610,

注:70度后几乎没有光电效应了。

====================================

建中你好:

太忙,才看到你的数据,抱歉。

二个偏振片光轴间的夹角与截止电压的关系
0度   10度   20度   30度   40度   50度   60度   70度   80度   90度
实测数据:
-1.352,-1.252, -1.182, -1.032, -0.982, -0.880, -0.610,
我以前不敢肯定的预测数据(按起偏性0.90计算)
-1.317 -1.297  -1.238  -1.141  -1.001  -0.847  -0.659  -0.491  -0.229  0
按0度实测数据-1.352推算
-1.352 -1.332  -1.271  -1.171  -1.036  -0.869  -0.676  -0.462  -0.235  0
如果按你的公式推算
-1.352 -1.202  -1.052  -0.902  -0.752  -0.600  -0.450  -0.300  -0.150  0
你现在还能坚持你的公式吗?

 

 [113楼]  作者:刘久明  发表时间: 2011/12/05 09:52 

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 [114楼]  作者:yuann38101  发表时间: 2011/12/28 21:12 

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[楼主]  [115楼]  作者:liangjz  发表时间: 2012/03/15 15:41 

 /

[楼主]  [116楼]  作者:liangjz  发表时间: 2012/03/15 15:49 

读帖时,帖子不存在
 [117楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2012/03/15 20:05 

读帖时,帖子不存在
 [118楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2012/03/15 20:08 

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 [119楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2012/03/16 08:26 

对楼主和诸位网友:我认为楼主的实验意义非常重大。光电效应是法拉第发现的,因为很有刺激,人们喜欢研究它;直到爱因斯坦及后来者曾多次重复这个实验。用偏振光做此实验好像还是第一次。它可以作为,揭开光的本性的一个证据。
这里,我想说几点供参考:
1,1920年,由于爱丁顿对爱因斯坦的广义相对论的吹捧,使爱因斯坦名扬天下。1921年,评奖委员会把诺贝尔物理奖授予“爱因斯坦的光电方程”,其实这条方程实用起来的“可变量”太多,方程意义并不很大。
2,经典的电磁理论,麦克斯韦方程都是建立在所观测到的“电磁现象”的总结基础上的理论,而不是建立在“电磁本质”理论基础上的,所以要重新审视。
3,我希望你们把实验资料“保存”起来。它是有价值的。
4,对118楼,黄新卫先生,过几天我准备写一篇在本论坛上发表:《揭开中微子超光速之谜》。
 [120楼]  作者:yuann38101  发表时间: 2012/05/20 23:52 

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