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[楼主]  [31楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/06 23:49 

久明:
我前面已经多次提到(亚)光量子的光矢量是螺旋周期分布的,只要(亚)光量子的光矢量方向是在沿光轴左右45度的两边所围成的区域内,这些亚光量子就可以通过偏振片,你可以这样想象在这个区域内光栅的方向与光矢量的方向一致。建议你还是认真看看A1= A0 * (1-θ/90)推导过程,你以前的理解力是很强的,现在怎么就是转不过弯。
 [32楼]  作者:刘久明  发表时间: 2010/07/07 07:47 

建中:

一、你说的:“我前面已经多次提到(亚)光量子的光矢量是螺旋周期分布的,只要(亚)光量子的光矢量方向是在沿光轴左右45度的两边所围成的区域内,这些亚光量子就可以通过偏振片,你可以这样想象在这个区域内光栅的方向与光矢量的方向一致。”
二、你说的:“在我的光量子模型中,光矢量是赋予每个亚光量子,光矢量与亚光量子是不可分的整体概念,投影是多余的。”
==================
如果按一,你的“亚光子”在360读范围内就会有1/2通过,所以我说光量子模型的能量衰减系数应为0.5。而你的公式“A1= A0 * (1-θ/90)”不能反应量子模型。并且当θ大于45度时(1-θ/90)并不等于0!所以你的公式并不能支持你的模型。因为你的公式在0-90度范围内是连续函数,而非开关量。
投影的解释与实验的结果符合的很好,但按二,你的模型不能使用投影解,所以你最终没有找到一个合适的数学模型,导致你的物理模型没有可信度。
你如何让“在沿光轴左右45度的两边所围成的区域内,这些亚光量子就可以通过偏振片”而又让衰减系数在0-90度范围内是θ的一个连续函数?这是你必须面对的问题。马吕斯经验公式在360范围内是连续的,而你的公式在360范围内被分成非连续的四个函数区段,我说你的公式拼凑的,

由于“当非偏振光经过起偏器后,那些光矢量方向落在I,III象限上的亚光量子将通过起偏器,而方向在II,IV象限上的亚光量子被起偏器所吸收。”这样的量子化前提的存在,你后面的关于扇形面积的推导都不符和你的前提,所以推导无效。更何况通过检偏镜的已经是偏振光,你不用投影,更无法解释更量是夹角的连续函数这一实验结果。
[楼主]  [33楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/07 14:32 

久明:
我们把空间划分为4个象限,假设一个左旋光量子的一个波长内有360个亚光子,迎着光量子观察,亚光量子按照时序先后到达坐标原点,第一个亚光量子的光矢量指在1度,第二个亚光量子的光矢量在2度...第360个亚光子的矢量方向指在360度。
我们把起偏器也分成4个象限,假设起偏器只允许光矢量方向落在I,III象限上的亚光量子通过,那么经过起偏器后,I,III象限上第1个到第90个,第180个到第270个共180个亚光子通过偏振片。
我们把检偏器也分成4个象限,当检偏器与起偏器的象限重合时,通过起偏器的180个亚光子也将通过检偏器。当检偏器与起偏器的夹角为θ时,起偏器I,III象限与检偏器I,III象限所围的公共区域内的亚光子通过检偏器,求公共区域内的亚光子的问题可以转化为求这个公共面积的问题,知道了这个公共面积占园面积的比例也就求出了通过检偏器的亚光子的数量。
再不明白我要疯了。
 [34楼]  作者:刘久明  发表时间: 2010/07/07 20:29 

建中:
我也认为你快疯了!
“我们把空间划分为4个象限,假设一个左旋光量子的一个波长内有360个亚光子,……共180个亚光子通过偏振片。”所以我说你的模型光能量衰减为0.5!
而过检偏器的光已经是偏振光,必有一阈值使你的亚光子要摸么全部通过,要么一个也通不过!不是连续函数。
[楼主]  [35楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/08 00:37 

我真疯了!
自然光经过起偏器后成为偏振光,与自然光的区别是偏振光的光矢量只分布在起偏器的I,III象限上,注意I,III象限是个区域。当偏振光经过检偏器时,偏振光的光矢量落在检偏器I,III象限上的亚光子通过检偏器,通过检偏器的偏振光仍然是一个区域。
偏振光决不是指光矢量振动只在一个方向上,而是一个区域,当你转动检偏器时,透过检偏器的光是逐渐变化的,这说明偏振光决不是在一个方向上,现代物理把均匀分布在360度上的光矢量等效为相互垂直的两个光矢量是非常不妥的。
 [36楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/07/08 16:36 

久明:
根据光栅理论。光栅常量为d,dsinα=k入(k=0,正负1,2,3……)。d远小于波长入。所以只有中央明纹。
由于光栅缝数N很大,因此主极大明纹间的次级明纹强度极小。再考虑单缝衍射,缝宽为b,b几乎=d。bsinβ=s入(s=0,正负1,2,3……)。最终结果就是只能看到一条中央明纹。

建中:“只要(亚)光量子的光矢量方向是在沿光轴左右45度的两边所围成的区域内,这些亚光量子就可以通过偏振片”光子观点确实挺有趣的。说句不敢恭维的话,你的观点还不如量子物理的概率幅。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [37楼]  作者:刘久明  发表时间: 2010/07/08 17:17 

建中:
你需要扔下课题休整一下啦。否则你真的疯掉也未尝可知。
在我看来"偏振光决不是指光矢量振动只在一个方向上,而是一个区域"这样的说法就是削足适履,脚趾头都出血啦你还不知道疼。太可怕啦。
[楼主]  [38楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/09 00:26 

彬彬也不支持我,我疯了!¥#%……—*(
 [39楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/07/09 00:27 

建中老师的理论出发点是很前卫的,但其不能准确理解亚光子的意义,所以很难说服别人,我以前就给张崇安提过意见,但他也没有能够真正解决这些问题。
其实,一个正常运动的光子,这么还会被分解成为很多亚光子呢?从理论上看这是不可能的,一个光子不可能再由其他更小的亚光子结构组成。但压光子的理论却为什么看起来非常实用,而解决很多问题呢?其是不是很接近真实的光子情况呢?确实是这样的。
我在处理光量子问题上,我基本上是采用了光量子波泡膜面点量的方法,是用一种发散能量的垒而表现的动量点量的量数的办法来完成的。这样,就可以允许光子有静止质量,又可以准确的计算光量子的所谓动质量。我所采用的这种方法,完全可以越过爱因斯坦的方法,而灵活的的运算基本的光子问题。这也就不必要出现一个亚光子的概念,而让人无法接受。
在这种方法中,对于偏振光的解释,也很容易顺理成章,里面出现光子的轨道角动量,自旋角动量,根据左右手特征,这些问题也就很好从物理表现上来说明问题了。
这种方法也类似于量子物理的概率幅,而成为光量子的轨道概率幅,由于饱和能场,极限大熵增的关系,这种概率幅是均匀的。
 [40楼]  作者:物理教授  发表时间: 2010/07/09 20:55 

楼主论文, 如果实验数据绝对可靠, 为何不翻译成英文投给国际期刊?
你发在这个地方, 其他人完全可以自己做相同的实验写出文章投给国外.
 [41楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/07/09 21:34 

    其实,把一列光波理解成由无数“亚光子”构成也未尝不可,只是这些“亚光子”本质就是各自独立并相互影响孤立波光子。在经典电磁理论中,描述光子的行为要用“群波”的概念,光的传播又有“群速度”与“相速度”之分,在介质中发生色散共振吸收(即介质内“光电效应”)时群速度发生的相应改变,就是波群中速度小的单色光减少而使整体群速度增加。在这一过程中单个光子的能量并不减少,只有发生康普顿效应才会改变单个光子的能量并朝一些确定方向偏转,也许这就是偏振光?

    我现在要研究的内容太多了,对偏振光问题还知之甚少,但至少不属“粒子论”者们的研究范畴!爱因斯坦用粒子论解释光电效应太弱智!!!


※※※※※※
我不反相对论,因为它整个就是一堆垃圾!例如﹕狄拉克推导正电子的“相对论”方法、计算原子光谱精细能级分裂的拟合“公式”等等等等
 [42楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/07/10 19:35 

建中兄:
你的实验很好,许多人都想不到。至于实验结果,只要你如实反映,总有人会去解释的。

我是波动派,当然不支持光子派的理解了。
其实我想创立我的非定域波动观点。量子纠缠非定域资料只要《量子物理》,无法了解GHZ定理(不用不等式就能确认非定域作用)以及更多的不等式与实验细节。
我现在还不能肯定我的非定域思想能否解释这些实验。如果能,那么,不确定原理和概率幅可以休矣。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [43楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/07/13 19:47 

根号(1/2)的结果还没有人能够合理解释。

如果截止电压正比于振幅,可以解释。但是,光能正比于振幅平方,正比于eU,eU不可能正比于振幅1次方。

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

[楼主]  [44楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/14 08:36 

偏振光通过晶片后的变化规律
当一束线偏振光垂直入射于厚度为d 且其光轴平行于表面的晶体薄片,并使入射偏振光
的偏振化方向恰与晶体薄片的主截面夹角为45度。入射的线偏振光进入晶体后,被分解为相
互垂直的沿同一方向传播的o 光与e 光,由于o,e 两光在晶体中行进的速率不同,当从晶体
的另一个表面出射时两光间的光程差δ=(no-ne)d,两光的夹角ΔФ=2π(no-ne)d/λ。
当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=λκ 时,从晶片射出的o,e 两
光的光矢量为相互垂直的相干光,合成后的光矢量端点轨迹是沿45度→135度,225度→315度 顺时
针变化的线偏振光(见图5)。
当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=λκ+λ/8 时,透射出的光为偏
振光其光矢量端点轨迹是沿67.5度→112.5度 , 45度→90度 , 270度→315度 , 247.5度→292.5度 ,
225度→270度,90度→135度 的顺序交错变化(见图6)。
当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=λκ+λ/4 时,从晶片射出的o,
e 两光为非相干光,透射出的光矢量端点的轨迹是沿着0度→90度,270度→360度,180度→270度,
90度→180度 的顺序交错变化(见图7)。

当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=λκ+λ3/8 时,从晶片透射出的
光为偏振光其光矢量端点轨迹是沿0度→45度 , 337.5度→22.5度 , 315度→0度 , 180度→225度 ,
157.5度→202.5度,135度→180度 的顺序交错变化(见图8)。
当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=λκ+λ/2 时,从晶片射出的o,
e 两光的光矢量为相互垂直的相干光,合成后光矢量端点的轨迹是沿着315度→45度,135度→225度
顺时针变化的偏振光(见图9)。

当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=λκ+λ5/8 时,从晶片透射出的
光矢量端点的轨迹是沿着337.5度→22.5度,45度→135度,157.5度→202.5度,225度→315度 顺时针变
化(见图10)。
当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d=κλ+λ3/4 时,从晶片透射出的
光矢量端点的轨迹是沿着0度→90度→180度→270度→360度 顺时针变化的圆偏振光(见图11)。

当o 光与e 光通过晶片后所形成的光程差δ=(no-ne)d= κλ +λ7/8 时,从晶片透射出
的光矢量端点的轨迹是沿着315度→45度,67.5度→112.5度,135度→225度,247.5度→292.5度 顺时针
变化(见图12)。
 [45楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2010/07/14 12:26 

不错,支持楼主!只是“亚光子”说对波动原理无法自圆其说。

※※※※※※
牛 东
 [46楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/17 16:32 

建中,不妨用半透明胶片替代那偏振片,看其反向截止电压如何?



另外,如果亚光子才是独立的光子,那么这些亚光子是怎么有序地组成一串的? 亚光子本身也应该有一个偏振面。
假若 一个光子是由一定数目的亚光子组成的,那么被偏振片挡去一部分亚光子,那么这个光子所含的亚光子个数就会变少,所以其能量就会变小。而且这个光子的波长(亚光子的间距)与频率都没有变,就是其亚光子个数减少了。如果有一种单色光只含有一个亚光子呢?各种单色光都是一串亚光子,就相似冰葫芦串,这冰葫芦串的长度都等于三十万公里 。亚光子的间距就是其波长。这冰葫芦串被旋转的狭缝(或偏振光片)截断时,那么这冰葫芦串的长度就小于三十万公里。而且这种光子模型要求任何光子的诞生都需要经历一秒钟的时间!?因为频率就是亚光子的个数。也就是这个完整光子的能量。
所以这种光子模型经不起推敲!
 [47楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/17 17:08 

【设光量子发射所需的驰誉时间为t(秒),则光量子在空间的长度等于光速C乘以驰誉时间t 。设光量子的波长为λ,则光量子所含波数为光量子长度Ct除以光的波长λ。设一个波长内含有n个亚光量子,每个亚光量子的能量为h(焦耳),则光量子的总能量为:E = Ctnh/λ】

这个猜想是不可取的!

亚光子的间距必须等于波长,亚光子的个数必须等于频率。

你在构建光子模型的时候必须遵循的规则:一个波长之内不可能有更多的亚光子(否则何以体现频率)!一个光量子的长度不能大于其波长!光子的诞生(弛豫)时间不大于光子的周期!
张崇安的光子模型不堪一击!你企图修改张崇安的模型,但是你的修改违反了基本规则!亚光子的间距必须等于光速除以频率!张崇安的亚光子长列队伍被我打得落花流水——乱成一团…………

希望你们统统撤出“亚光子”的营地,从此洗手不干!

也诚恳地奢望 :拉方 、lywcy68 、…………等等都能早日弃甲投降,迷途知返,欢度余生…………
[楼主]  [48楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/17 20:07 

朱兄:欢迎你加入讨论,你的质疑我会认真对待.
我原本以为光量子模型已经很简单了,但从你及网友的回帖出乎我的意料.
光量子的驰誉时间大约为10的负9次方秒,乘以光速每秒30万公里,光量子的长度大概为0.3米,并不是你认为的30万公里.
光量子的波长是指光矢量方向相同的两个亚光量子间的距离,在这个距离(波长)内还有许多亚光量子,这些亚光量子的光矢量的方向是有序(周期)分布的,光量子的波长也不是你认为的两个相邻亚光量子间的距离.
当光量子经过偏振片上的某一点时,偏振片只允许光矢量方向指向某一特定区域(不是某一特定方向)的亚光量子通过,由于光矢量的周期性,所以通过偏振片后的光量子的周期,频率等都没有变化,但是通过偏振片后的亚光量子数减少了.
另外,我所定义的光矢量是一个恒定的矢量而非一个振动的矢量,我理解的偏振也是某一区域而非某一特定方向.
 [49楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/17 23:46 

建中:你的文章还是做深层加工投正规杂志好!在这里讨论没用!
你可以努力《前沿科学》、《伽利略电动力学》。
 [50楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/07/19 14:22 

应梁先生盛情邀请,对梁先生的实验谈一点看法。
我从国家科技图书文献中心下载了梁先生的4篇文章,分析了其中一篇文章的实验数据,发现2个问题:

1.对于高频率的光,偏振与不偏振两种情况下,打出的电子的截止电压有差别。但是对于低频率的光,偏振与不偏振两种情况下,打出的电子的截止电压差别很小甚至没有差别。

2.截止电压与频率不是同步增加或减小,波长404.7nm的偏振光打出的电子反而比波长365.0nm的偏振光打出的电子的截止电压高,这是不合情理的。

这是实验数据:

依次换上404.7nm,435.8nm,546.1nm,577.0nm 的滤色片,重复以上测量步骤。

  • 将偏振片安放在滤色片与光电管之间的暗箱内,重复以上测量步骤并将结果记录在

表一中。
表一
波长λ(nm)         365.0   404.7   435.8   546.1   577.0
频率υ(1014Hz)   8.214   7.408   6.879   5.490   5.196

截止电压U0(V)
不加偏振片         1.884   1.546   1.304   0.730   0.586
加偏振片            1.314   1.434   1.296   0.724   0.586(注意这一组数据)
从实验结果发现:同一频率的光(自然光和偏振光),反向截止电压有可能不同,而截
止电压反映的是被光量子打出的光电子的初始动能,所以同频率的光的能量有可能不同。

 

我觉得实验还应该多重复几次,以获得更多数据,从中排除不可靠数据,摸索出准确规律,再做理论分析。

 

[楼主]  [51楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/07/19 15:22 

谢谢新卫,
发生光电效应的前提是光量子的能量必须大于逸出功,对于能量低(频率低)的光量子经偏振后能量几乎接近逸出功,所以反向截止变化不明显,另一方面,必需承认实验精度还存在一定的误差。
我曾用分光镜(T:R=70%:30%)的透射光及反射光做光电效应实验,反向截止电压几乎不变。现在假设实验本身没有问题,我想你能否在逻辑方面对我的光量子模型提些建议?
 [52楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/07/19 16:13 

提出一个光量子模型,应该定量地解释该现象才有说服力,就是说应该精确推导出与实验数据一致的结果。这点梁先生似乎没有做到。现在实验数据还不准确,光量子模型更无法定量解释。
 [53楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/22 12:08 

朱顶余没有丝毫进步,令人叹息!
 [54楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/22 12:11 

朱先生:30万公里的长队,我早已反驳过冯劲松,也反驳过你,你怎么还老调常谈?
 [55楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/22 12:14 

朱先生:30万公里的长队,我早已反驳过冯劲松,也反驳过你,你怎么还老调常谈?
 [56楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/22 13:20 

把频率量纲中的单位秒变成分数秒,那么这个时间段穿过某空间的单个亚光子列中所含的光子数也是单光子的分数倍。它的长度也就是30万公里的分数倍,而这分数列的波长、频率不变!这个简单的整化为零的问题朱顶余硬是理解不了!
频率是亚光子列中亚光子数和单位秒的比值,把分子分母同时缩小N倍,比值不变,即频率不变。但列的长度也小了N倍。这是多么简单的问题?
 [57楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/22 15:12 

还要提醒朱顶余:列有单列(例如一挺机关枪发射的子弹列),还有群列(例如奥运会入场的各国方队列)
群列中相邻群间距也属于波长概念。
梁建中的光量子列实质上是群列。
相同频率的群列要比单列含的亚光子多,因为每个群又是由许多亚光子组成。
而每个群的空间结构正包含有矢量概念!因为群可以是不对称的。
一个光子至少含有10的10次方个亚光子,这么巨大的数目,可以是千姿百态的群列,所以单光子可以携带巨大的信息!
 [58楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/23 07:23 

建中:我还要给你提个意见,在公式E=hv中,v的含义是单位时间通过空间某界面的单排亚光量子列中含的同相位群(粒)数。所以量纲应该是(个/秒),这样,h的量纲依然是焦耳秒
v的量纲(个/秒)是粒群波概念,保持了波粒二象观念。
如果把h的量纲修改,就会否定许多历史上的实验。
 [59楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/23 07:30 

现在真方便,手机都可以论坛发言!我的赠送流量每月都只用百分之十,还有一百分钟的视屏赠送从来没用过。
 [60楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/07/23 08:33 

在亚光子群列状况下,v并不代表亚光子数,而是带表单个群列中的群数。通过偏振偏的群变为面条群列,那么单位时间打入电子的亚光子数就会少,因为有个准直度和电子的运动,密的总是好点。
至于说单个亚光子(指最小光元子)有没有矢量性?即可不可能有极性或电性?很难说。如果有极性,则也许会解释更多难以解释的现象。

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