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上一主题:鄙视罗正大的刘岳泉、曾云海进来看 下一主题:广义刚度中的磁化异常简报
 [91楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/20 11:09 

读帖时,帖子不存在
 [92楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/08/20 11:22 

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[楼主]  [93楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/20 12:23 

[89楼] 作者:吴沂光:

【Sagnac效应(如中日对钟)公式可由三个方法得出。一是广延相对论(广义相对论与量子力学一些几何效应结合),由其得出公转Sagnac效应很小。】
Sagnac效应与广义相对论有一点联系还勉强,说与【量子力学】有关就是风马牛了,建议不要瞎说。特别是说【由其得出公转Sagnac效应很小】,你必须明白,在广义相对论看待【西安-东京两个点绕地心旋转】与【西安-东京两个点绕太阳心旋转】在本质上没有区别,计算方法相同,仅仅是角速度相差1/365倍,但是在计算过程中,并不是一个角速度的区别,还有一个转动有效面积问题,自转面积【西安-卫星-东京-地心-西安】,公转面积【西安-卫星-东京-太阳心-西安】,后者角速度小365倍,但转动面积大4000倍,计算结果是否【很小】,不是拍拍脑袋就可以出来的,你必须给出合理的计算!


【三是经典方法。经典方法有着很强的条件。比如为什么地面上的光速为C+V或C—V ,这是我们优先假设地心惯性系观察者总是认为光速各向同性。既然作了这种假设,那么日心观察者的光速不是各向同性的了。所以你把公式推广到公转是不正确的。 】
你这样解释有一定道理,就像在火车上,你设定光到两头的时间相同,则在这一对钟原则下,无法测量火车运动的效应,地面上的观察者会说火车上的钟没有调好,但是,这是实验实验者的原则,结果当然不符合地面观察者,就像我说到的太阳观测到的917ns不会在地心时间原则下体现。
但是,公转效应并不是一个常数,随着地球自转,公转有效面积不断变化,导致公转Sagnac效应+917—— -917ns的变化量/天,Sagnac效应是可以被测量的,测量者无需参考任何系统,只要给定对好的两个钟,即便对钟有误,测量结果仅仅是与正确结果有个固定误差,+917—— -917ns无法用固定误差消除,也就是实验可以观测到这样一个波动,但是,实验波动小于1ns,这是当代理论很难解释的。




※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [94楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 13:20 

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 [95楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 13:33 

请看图:
 [96楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 14:08 

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 [97楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 14:15 

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 [98楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 14:21 

当然那是美国人自以为是!
睁眼事实是与与运动类型旋转或直线运动相关!
或者说,旋转线速度与旋转角速度有关!长度△L在运动方向上的投影成正比当然和长度△L相关!速度和长度△L直接相关!
 [99楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 14:42 

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 [100楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/20 15:23 

qstt 只知其一,不知其二。
光纤陀螺仪固然在转动状态下能够测量自转角速度,但是在静止不转动的情况下仍然有输出,这被认为是地球自转干扰。
这是我过去从网上不同文章查到的,你不信,那是你的事。
过去董银立也是死活不信,黄德民反复提醒他自己搜索资料,他就是搜索不到,黄德民都懒得理睬他了。
我觉得我已经提醒很多次了,没有必要继续提醒了。
你再找不到,那你永远犯这个错误。
这个问题我不再说了。

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [101楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 16:42 

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[楼主]  [102楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/20 16:52 

【95楼】的3.1段落已经写的很清楚,如果还理解不了就不用研究物理了。

3.1 把光纤环水平(静止)放置时(测量时无转动),得到11.535度/小时的结果。把光纤环竖起来,输出为0.

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 [103楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/08/20 16:56 

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[楼主]  [104楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/20 17:33 

[103楼] 作者:吴沂光 :
{{{你只要知道有这回事就行了,要我给出合理的计算那是你的要求太高了,因为你根本没有一点量子力学几何效应的知识,纵是给出了也是对牛弹琴。不信这点,你可以问沈其建,或是到网上看。}}}}}

我不知道这么回事,我相信你也不知道,不然你可以写出来让专家看看,老实告诉你,中日对钟实验的专家不是白痴,他们计算就是以地心时间为标准计算,如果以太阳心时间为准当然计算公式相同,所不同的仅仅是不同时间转动面积不同而已,如果你认为我不懂,就是在说中日对时的科学家不懂,那我们就真无法交流了,因为你是超科学人才,或者是蠢才,这两种【人才】我都无法交流。

{{{{理解错了。一是经典推导方法与对钟无关(时空是绝对的)。二你是公转公式成立的条件是假设“光以太”日心静止(经典公式推导),即地面上的光速为C+V+v或C-V-v(V,v分别是自转及公转速度)。此时,自转公式就不正确了,反之,公转公式不正确。若你所说的自转公式同时也适用于公转,你就成仙了,一会儿地面光速为C+V,同时又为C+V+v。}}}
你在我推导的哪步看到经典法了?又在哪里看到【以太】了?为了说服大众,我非常小心的采用当代Sagnac效应公式,闭口不谈原理,公式显示的仅仅是在惯性系中,转动体的Sagnac效应计算法则,该法则也被实验证实。我仅仅是从公认的计算中得到与实验结果不同的东西,最后才谈到以太,因为只有以太拖曳可以解释实验。


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 [105楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 21:29 

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 [106楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/08/20 23:09 

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 [107楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/20 23:38 

吴沂光先生:
你们认为Sagnac效应只和旋转角速度相关。实际上王汝涌先生的实验说明和线速度直接相关,当然就和角速度间接相关了。
因此,Sagnac效应首先要看线速度大小。
按真空(以太)观看,直接说,就是地表相对真空(以太)有否多大线速度,从而使陀螺双向光程差是否加大,Sagnac效应是否增加。
[楼主]  [108楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/21 00:43 

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[楼主]  [109楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/21 01:01 

qstt 先生:

【当把光纤环水平放置时】你认为【是个模糊说法!因此不好以此判断光纤环始终静止】,我认为很好判断,这就是区别,一时糊涂很正常,一年也绕不过就是问题了,有些事情不好勉强,自己知道自己就行了,像我一样量力而行吧。


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 [110楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/21 08:53 

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[楼主]  [111楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/21 10:10 

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 [112楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/21 12:52 

我上面就说了,微电机机械陀螺都能测出方位等,它扣除其它影响仅使用机械陀螺原理照样可测出。根据方位等而得出地球自转角速度。而且,陀螺的输出信号就有转速。
当然只是我的猜测,如果扣除陀螺自转引起的Sagnac效应,其轴东、西向时输出为零。
既然是猜测,可能都错误。
你能给一个不转动时如何输出并且为什么的说法的话,当然就容易说服人了。
例如,转轴东、西向时,光纤环自然竖立,地表以太虽然相对地表有个速度,但是该速度不影响双向光程,所以输出为零;轴南、北向时有输出应该相同,可是不相同,怎么回事?而且为什么轴向上时输出最大?
恐怕谁也没有为什么的资料。
以后再说吧。

[楼主]  [113楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/21 19:33 

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