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[楼主]  [31楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/04 21:33 

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[楼主]  [32楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/04 23:37 

一天内西安-东京间的公转加自转Sagnac效应总值变化关系为:
00:00 1834ns + 87ns
06:00 0ns + 87ns
12:00 -1834ns + 87ns
18:00 0ns + 87ns


西安-东京对钟实验时采用双向对钟,连接两钟的有个【时间间隔读数器】,该器可以随时读出两钟的时差,但是该时差包含电波通过西安-东京的路径时间,以及地球转动产生的来回差异(Sanac效应),实验计算出路途时间以及Sagnac效应,排除这些因素后,【时间间隔读数器】的读数就是两钟的真正时差,消除它,两钟就完成对钟。

但是,根据当今理论计算出来的公转Sagnac效应是个变化值,且变化很量大,无法忽略,这样,【时间间隔读数器】的读数就该随之不断变化才对,但实验结果显示其波动小于2nS,因此可以判断没有公转Sagnac效应。计算公式与实验都没有错误,唯一的错误是忽略了以太被地球拖曳同步公转,因而不可能测量到公转Sagnac效应。

由于实验只能由以太拖曳解释,这就否定了光速不变的假设,从而否定了相对论。
特别要注意的是,该实验同以往的实验最大的区别是,具有一因一果的对应关系,结论没有争议。



※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [33楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/05 11:11 

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[楼主]  [34楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/05 13:00 

黄新卫先生说:【一般人不能从该实验看出问题】。我认为看不出的原因是多方面的,对于相对论者看不出是很正常的,他们从来就不善于怀疑,特别是针对相对论的,他们的第一反应是维护,而不是怀疑。
对于反相者,由于很对类是实验都可以同时用多种理论解释,因此你用以太能解释实验,并不能这样推翻相对论,特别要指出的是:对于闭环Sagnac确实可以同时用多种理论解释!这给人们的印象是Sagnac确实可以同时用多种理论解释,而忽略的开环的不同。
当然,开环并不一定可以推翻相对论,关键在于开环补全的剩余部分在空间分布不同,如果两部分空间的以太系统不同速,问题才可以显现,中日实验正是因为跨越地球以太系与太阳以太系,才达到验证的目的,可以想象,该实验是多么的不容易!

※※※※※※
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[楼主]  [35楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/05 15:54 

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 [36楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/05 16:03 

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[楼主]  [37楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/05 16:16 

qstt:

我在一楼确实不很系统,主要针对有这方面知识,但不愿意看长篇大论的网友。如果有进一步兴趣,可以看我的另一贴【中日双向时间传递实验推翻相对论】。
对于一楼开始不谈以太是有道理的,世界不认可以太,你谈以太是不恰当的,后面谈以太,是因为找到依据,自然没有反对意见了,这是个理论界的游戏规则。

至于你认为【说明不了地球表面附近以太不随地球自转! 】也不是全无道理,毕竟实验不在地表进行,但是我已经说过,实验并为测量到地球自转Sagnac效应,我们主要的目的不是证明【地球表面附近以太不随地球自转!】,而是通过计算可以测量到的公转效应的波动,来达到恢复以太的目的,至于地表有无以太风,与主题无关。



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 [38楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/05 16:17 

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 [39楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/05 16:20 

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 [40楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/05 16:25 

不过你楼顶可以先说明,如果有地球自转和公转的Sagnac效应就如此图示。
 [41楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/08/06 11:55 

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[楼主]  [42楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/06 13:03 

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 [43楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/08/06 15:07 

对【42楼】说:

抱歉文件一时找不到。不过那文件显然是得到国际物理学界承认的。等找到后再讨论。

看了文件就会知道,物理学界是不会认为你说的那些与相对论相矛盾的。如果你坚持认为有,必须拿出严格的证明才能得到承认。

 

[楼主]  [44楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/06 15:18 

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 [45楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/08/07 10:20 

对【44楼】说:

你当然可以坚持认为自己正确,但问题是如何让别人相信你正确?我只是提出忠告。

或许你认为已经接近成功了,那我祝你成功。

[楼主]  [46楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/07 11:06 

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 [47楼]  作者:xilu234  发表时间: 2009/08/07 14:26 

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[楼主]  [48楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/07 17:01 

对【47楼】说:

谢谢张操教授的关注!

这封信我在二周前已经看过,对于信中的意思我很清楚,就是:

1)在第三者看1(速度V的运动者)与2(光)的相对速度是cr = c - v 或者 cr = c + v ,这个结论与相对论无关。我认为这符合相对论的描述,但是,中日实验并没有采用这样的问题来推翻相对论。

2)【地心惯性系上计算西安到东京的时间差,相对速度为: cr = c - v 或者 cr = c + v ,所以有 87 ns 的时间差。】这与问题1)有关,也就是说当相对论把地心作为时间标准,则有【 cr = c - v 或者 cr = c + v 】,中间不含公转Sagnac效应是可以理解的。中日对钟实验正是以地心为基准的对钟原则下的工作,实验并不测量自转Sagnac效应,而是根据地心原则计算出87ns而加入对钟体系,没有公转因素是对钟原则而非实验证明没有公转效应。

以上就是我对张操教授来信的理解,但是我十分遗憾地说,张操教授误会了,我承认上述问题,但是我要表达的与上述无关,因为Sagnac效应可以自身测量,如果测量值大小不变,那么测量值与两钟的对钟原则就有很大关系了,比如中日实验,我们加入87ns进行对钟,那么测量结果就是87ns,但是,由于中日两点在宇宙中的位置不断变化,他们绕地球旋转的效应不变,但绕太阳旋转的效应变化很大(+1834--- -1834ns),这个变化可以由系统测量到,并无法用对钟原则消除,但是,实验的时间间隔读数稳定,波动小于2ns。这就充分说明了问题的重要性,问题并不直接否定光速不变(如问题1那样),而是恢复以太,只有以太拖曳论可以唯一解释该现象。



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[楼主]  [49楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/09 10:37 

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[楼主]  [50楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/11 22:02 

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 [51楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/12 19:07 

对【38楼】说:

资料我能否找到不说,我不可能相信光纤陀螺完全相对地表静止也测得出地球自转角速度。
因此不客气地说他们在杜撰!

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作为一个严谨的人,应该去考证事实是不是这样,而不是想当然地认为不是这样。

杜撰?这些人有必要杜撰吗?有必要串通起来杜撰吗?


※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [52楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/12 20:03 

http://cache.baidu.com/c?m=9f65cb4a8c8507ed4fece7631016d5660e54f7603cd5c71508d4914984642c414067f4ba5428120ed8d839331cb84c2bb3a8752b2a5378edc292ce1c97f1c235248225307316914165895ff0df037881769f4d9fae0e96bbe733e3b9a3a5c82252dd22056df6869c5b7003bb6de76437f4a7e95f645e07ceeb2715f54e012b882230a137fef7446410f0f3ca284cd42ba0766792b843b62964b004d76c0c2534b73cc71f202327e13f308e342a7299fc2ce73d083334b738a4c9c6a19a4e9bdd9a26e8ffdcd92b8211e5d29a8d&p=97769a4186cc41a84bb18538514d&user=baidu

用陀螺来敏感地球自转角速率的分量.
  由于地球沿极轴的自转角速度为ω=15.041(°)/h,北京航空航天大学的地理坐标为φ=39°58′N,λ=116°20′E.当把光纤环水平放置时,其敏感轴垂直向上,它所敏感的地球自转角速率应为ωd=ωsinφ=11.535(°)/h;当把光纤环竖起来,使其敏感轴水平向东时,由于地球自转角速率在该方向上没有分量,故输出应为0.逆时针旋转,使其敏感轴水平指北时,其输出应为地球自转角速度的北向分量为ωN=ωcosφ=9.652(°)/h.继续逆时针旋转,使其敏感轴水平指西,输出 应为0,当光纤环的敏感轴旋转指南时,其输出应为-ωN,所以当陀螺光纤环立起来,使其敏感轴水平指向,从北向旋转一周,则应为一余弦曲线.实际测试结果,使光纤环敏感轴从北向开始,以转动角度10°递增,转动360°的曲线如图4所示.


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[楼主]  [53楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/14 02:20 

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[楼主]  [54楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/14 12:10 

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 [55楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/15 00:50 

黄新卫先生:
你确实搞清楚了再说好不好?
你52楼说的那是光纤陀螺完全相对地表静止测得的地球自转角速度吗?那光纤陀螺光纤环未转动?不用转动还叫陀螺?何况测量时还要把整个光纤陀螺敏感轴放置于不同方位!!!
[楼主]  [56楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/15 02:49 

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 [57楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/15 08:24 

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 [58楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/15 10:12 

黄新卫先生:

我看了你52楼提供的网址《基于DSP的全数字闭环光纤陀螺》张春熹  宋凝芳  杜新政  张惟叙
(北京航空航天大学 宇航学院)

你看仔细了,有这么一句话你怎么讲:

【---陀螺的输出信号(转速)可以从补偿相移中获得〔1〕.---】?

包括那个图4光纤陀螺敏感地球自转角速率曲线,也是在光纤陀螺光纤环运转下的结果!
而且陀螺光纤环立起来,使其敏感轴水平指向,【【【“光纤陀螺整体”】】】从北向旋转一周【【【这是另一种旋转】】】,则应为一余弦曲线.实际测试结果,使光纤环敏感轴从北向开始,以转动角度10°递增,转动360°的曲线即图4!

王飞也跟着挖苦!你们可以去问一下条件好单位飞行员光纤陀螺的光纤环用不用运转而测向?
[楼主]  [59楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/15 11:54 

读帖时,帖子不存在
 [60楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/15 12:21 

qstt先生,请自己搜索相关资料。

※※※※※※
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